Hilfe Chemo para gelaufen - Brustkrebs

[benjibalu]

Hallo zusammen,
ich brauche dringend Hilfe für meine Mama.
Im Herbst 2005 wurde Brustkrebs bei ihr diagnostiziert.
Nach der Brustamputation und dem Brustaufbau wurde dann am 08. Dezember 2005 bei ihr mit der Chemo begonnen. Als Infusion wurde ihr unter anderem Cyclophosphamid (500 mg/m2 – 783,59 mg) verabreicht, was direkt beim ersten Mal para gelaufen ist.
Nach den damaligen wissenschaftlichen Unterlagen, war dieses Mittel, unter der Rubrik als harmlos eingestuft. Die Krankenschwester war leider in dem Moment nicht im Behandlungsraum. Als meine Mama dann die Ärzte rief, da sie vor Schmerzen feststellte, dass ihr kompletter Arm angeschwollen war und vor Schmerzen brannte. Diese wussten nicht was sie tun sollten und dachten es baue sich von selber wieder ab. Was aber nicht der Fall war. Man tat nichts dagegen und seit dem ist der Arm kaputt. Das Gewebe ist komplett geschädigt. Leider weiss ich die genauen medizinischen Fachbegriffe nicht. Aber vielleicht ist jemandem ähnliches passiert? Ich suche Hilfe für meine Mama, denn die Ärzte verweigern jedwede Schuld. Kann mir jemand sagen ob es ein Unterschied ist, wenn nur 70ml dieses Wirkstoffes para laufen oder wenn es 300ml sind?
Es ist so schwehr meine Mama leiden zu sehen. Man kann den Arm gar nicht berühren, sonst schreit sie vor Schmerzen.
Auch der Brustkrebs ist immer noch nicht geheilt. Er hat Methastasen gebildet, die sogar bis in die Lunge vorgedrungen sind!!!
Ich weiss nciht merh ein noch aus und irgend jemand muss ihr doch helfen. Sie ist so tapfer und kämpft gegen den Krebs schon seit 2005 und dann muss sie noch unter den Schmerzen wegen dem Arm leiden, ist es nicht schon genug das sie so viel Kraft für den Kampf gegen den Krebs braucht.
Weiss einer ob es noch mehrere Fälle, wie ihren Fall gibt oder was noch viel wichtiger wäre, wissenschaftliche Unterlagen o. Studien die besagen, dass das Gegenteil beschreiben o. es offen im Raum stehen lassen.

Kann mir jemand helden bzw. meiner Mama helfen?
Ich bitte euch wirklich dringend um Hilfe!!!
Bitte meldet euch doch. Ich weiss wirklich nicht mehr weiter und hoffe, dass es hier Hilfe für meine Mama gibt.

Vielen Dank für eine Antwort und viel Kraft, Hoffnung, Liebe und Gesundheit für Euch alle!!!!

Lieben Gruss Peggy

[tasajo]

hallo peggy,

bei meiner mami ist damals vor 28 jahren auch etwas von der chemo "daneben" gelaufen. der junge assistenzarzt (u nix gegen junge assistenzaerzte, aber der war auch noch sau bloed zu ihr......) hat die vene durchstochen u die ersten ml liefen direkt ins gewebe.
z glueck hat man das relativ schnell erkannt u die infusion gestoppt.
trotzdem hatte meine mami um die einstichstelle rum ca. 1 jahr lang eine offene, schmerzhafte u naessende wunde.
es waren also nur wenige ml, aber wenn ein zellgift, dass systemisch wirken soll, d.h. ueber die blutbahn zum kompletten organismus weitertransportiert u immer mehr verduennt wird, ploetzlich in begrenztes gewebe einlaeuft, wo die aufnahme des wirkstoffes wesentlich langsamer u konzentrierter von statten geht......na dann kann ich mir das martyrium deiner mama gut vorstellen....
~
ich wuerde akteneinsicht fordern, gutachter bestellen u sowieso noch einige andere aerzte um rat fragen, wie man deiner mama akut helfen kann...

alles gute u baldige linderung fuer deine mama

[suze2]

hallo!
auch bei mir ist ein teil der epirubicin-chemo "para" gelaufen. der medizinische fachausdruck heißt Paravasat, dies bezeichnet meines Wissens die Schwellung bzw. Wunde, die sich bildet (was je nach präparat anders ist).
bei mir heilte es etwa nach 4 monaten ab, die stelle ist vernarbt - ich hatte eine tinktur zum pinseln und eine spezialsalbe bekommen

Die meisten großen Spitäler haben für die Paravasat-Behandlung Spezialisten - ein chemo-paravasat erfordert auf jeden fall betreuung, unbedingt nachfragen!

hat deine mutter denn nun seit 5 jahren solche schmerzen im arm?
was sagen die ärzte?
vielleicht kannst du deine mutter zu einem arztbesuch begleiten und gemeinsam mit ihr nachfragen, was genau diese schmerzen verursacht? möglicherweise gibt es ja noch andere gründe als die para gelaufene chemo? oder es wurden nerven geschädigt?

alles gute für euch
suze2

[Altmann]

Hallo Peggy,
also ich verstehe das jetzt so, die Chemo ist nicht in die Vene, sondern
ins Gewebe gelaufen. Das ist wahrlich fatal. Ich hatte aber auch im KK
BK schon mal was gelesen, wo der Fall genauso lag. Vielleicht schaust Du
da mal nach.
Aber es wird ziemlich schwierig werden, da was zu beweisen und es würde
total nervenaufreibend und muss vor Gericht belegt werden. Das ist nicht einfach.
Man kann nur hoffen, dass der Arm wieder besser wird.
Über solche Fälle kann ich mich immer total aufregen, aber damit muss man
rechnen, wenn man sich wohlmeinend in die Behandlung begibt.
Habt Ihr vor der Chemo irgendwas unterschreiben müssen? Schaut das mal
genau an, vielleicht haben die ja keine Garantie gegeben, ich mein
nicht fürs Leben sondern für Nebenwirkungen und Fehlbehandlungen. Weil
das ist eine Fehlbehandlung.
Gruss Altmann

[murmel1304]

Hallo benjibalu,
bei meiner Mami ist auch mal die Chemo daneben gelaufen.
Nach einiger Zeit war das Gewebe rund um die Einstichstelle wie abgestorben. Der Arzt hatte die wunderbare Idee, das abgestorbene Gewebe "weg zu ätzen".
Mami hat das aber zum Glück nicht zugelassen und versuchte was anderes.
Da sie schon immer auf ihre "Schwedenkräuter (Schwedenbitter)" schwor, machte sie damals mehrere Wochen lang Umschläge auf die betroffene Hand.
Und siehe da - es ist wunderbar verheilt und man hat nichts mehr von dem "Chemounfall" gesehen.
Vielleicht ist es bei deiner Mama nach 5 Jahren dafür zu spät, aber einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.

Ich wünsche dir und deiner Mama viel Glück.

[benjibalu]

Hallo Tasajo,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort
Meiner Mama geht es nicht wirklich gut
Der Arm ist kaputt, wenn ich das mal so sagen darf.
Man darf ihn nicht berühren. Wenn man dennoch dagegen kommt, dann fühlt sich das an, wie hartes Holz!! Das Gewebe ist fast zerstört und es ist alles fest an dem Knochen dran. Sie kann den Arm nicht mehr benutzen und hält die Schmerzen nur mit starken Schmerzmitteln aus
Den Krebs hat sie auch noch nicht besiegt aber sie kämpft tapfer weiter.
Sie ist bei einem Anwalt und dieser kämpft sehr gut für sie, aber leider sehen die Gutachter es anders und beschreiben das Mittel als harmlos. Selbst im Internet ist es teilweise so hinterlegt. Aber wie man in dem Fall meiner Mama sehen kann, ist dem nicht so. Des wegen bin ich fleissig auf der Suche nach ebenfalls Geschädigten. Ich versuche meienr Mama einfach nur zu helfen und den Ärzten zu zeigen, dass das Mittel nicht harmlos ist. Aber wir treten auf der Stelle und rennen gegen Wände
Falls Du Hilfe weisst, in jedwedem Fall, wäre ich Dir wirklich sehr dankbar.
Viele Grüsse auch von meiner Mama - sie weinte als ich ihr mitteilte, dass es anderen auch passiert ist. Manchmal tut sie so stark und scheint dennoch so hilflos.....
Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend.


Hallo Murmel,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort
Ich habe meiner Mama davon sofort erzählt und sie wollte direkt mal schauen wo sie das bekommt. Vielleicht hilft es ein bisserl und bringt was Linderung.
Man darf nie aufgeben!!!!
Wir sind eine starke Familie und halten fest zusammen.
Aber es ist nicht immer so einfach, vorallm weil die Ärzte es abweisen, dass sie einen Fehler begangen haben. Und meine Mama ist die Leidtragende. Ich hoffe auf diesem Wege Gleichgesinnte zu finden um meiner Mama zu helfen.
Denn das Wichtigste ist, dass sie nicht mehr so starke Schmerzen hat.

Danke für die lieben Wünsche und Dir und deiner Familie einen wunderschönen Abend.


Liebe Sanne,

vielen Dank erst einmal für deine lieben Zeilen und für deinen Rat.
Leider ist das nicht so einfach, da die Ärzte sich quer stellen.
Der Anwalt meiner Mama kommt nicht weiter, da er keinen Präzidenzfall findet.
Die Gutachter stehen so wie es aussieht den Ärzten näher als dem leidenen Patienten. Die haben gut reden, die müssen die Schmerzen ja auch nicht durchstehen und aushalten
Es ist alles so frustrierend und so kraftraubend und das wo sie die Kraft gegen den Krebs dringender bräuchte!!!!
Wir sind doch alle Menschen und keine Maschinen, somit können Ärzten auch Fehler unterlaufen, aber dann sollten sie auch dazu stehen und für ihre Fehler geradestehen... Das muss ich in meinem Job auch!!!!

Ich wünsche Dir und deiner Familie einen schönen Abend und eine angenehme Woche.

Hallo Suze2,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort
Meiner Mama geht es nicht wirklich gut
Der Arm ist kaputt, wenn ich das mal so sagen darf.
Man darf ihn nicht berühren. Wenn man dennoch dagegen kommt, dann fühlt sich das an, wie hartes Holz!! Das Gewebe ist fast zerstört und es ist alles fest an dem Knochen dran. Sie kann den Arm nicht mehr benutzen und hält die Schmerzen nur mit starken Schmerzmitteln aus.
Sie ist bei mehreren Ärzten aber diese können das zerstörte Gewebe leider nicht mehr heilen. Sie können nur versuchen die Schmerzen mit starken Schmerzmitteln zu lindern, was aber leider nicht wirklich funktioniert.
Den Krebs hat sie auch noch nicht besiegt aber sie kämpft tapfer weiter.
Sie ist bei einem Anwalt und dieser kämpft sehr gut für sie, aber leider sehen die Gutachter es anders und beschreiben das Mittel als harmlos. Selbst im Internet ist es teilweise so hinterlegt. Aber wie man in dem Fall meiner Mama sehen kann, ist dem nicht so. Des wegen bin ich fleissig auf der Suche nach ebenfalls Geschädigten. Ich versuche meienr Mama einfach nur zu helfen und den Ärzten zu zeigen, dass das Mittel nicht harmlos ist. Aber wir treten auf der Stelle und rennen gegen Wände
Falls Du Hilfe weisst, in jedwedem Fall, wäre ich Dir wirklich sehr dankbar.
Manchmal tut sie so stark und scheint dennoch so hilflos.....
Ich wünsche Dir und deiner Familie noch einen schönen Abend.

Hallo zurück,

danke für die schnelle Antwort.
Wir sind bei einem Anwalt, aber es ist nciht einfach einen Gutachter zu finden, der bestätigt, dass der Arm durch das Medikamt was para gelaufen ist, so geschädigt wurde. Laut medizinischen Nachweisen ist das MEdikament Cyclophosphamid als harmloses Medikament hinterlegt. Was man in dem Fall meiner Mama nun nicht wirklich behaupten kann
Wir gehen von Gutachter zu Gutachter, aber diese stehen hinter den Ärzten.
Wir sind so machtlos und dringend auf der Suche nach gleichen oder ähnlichen Fällen!!! Ich hab manchmal das Gefühl auf der Stelle zu treten oder gegen Wände zu rennen!!!! Es ist so verfluchend nervenaufreibend. Die Schmerzen sind fast unausstehlich für meine Mama.
Meiner Mama geht es nicht wirklich gut
Der Arm ist kaputt, wenn ich das mal so sagen darf.
Man darf ihn nicht berühren. Wenn man dennoch dagegen kommt, dann fühlt sich das an, wie hartes Holz!! Das Gewebe ist fast zerstört und es ist alles fest an dem Knochen dran. Sie kann den Arm nicht mehr benutzen und hält die Schmerzen nur mit starken Schmerzmitteln aus.
Den Krebs hat sie auch noch nicht besiegt aber sie kämpft tapfer weiter.
Wenn Du Ideen oder Hilfen weisst, ich - nein wir, wären für jeden Rat usw sehr dankbar.

Ich danke dir wirklcih für deine unterstüzenden Zeilen.

LG Peggy

[tasajo]

na sag mal peggy,

von was sonst soll der arm deiner mutter laut gutachter in diesem zustand sein??????
ein so dramatischer befund, nachdem chemo "daneben" gelaufen ist.....geht´s noch?!
albsolute prioritaet ist, jemanden zu finden ( u da finde ich den suze2-tipp super: spezialist fuer paravasat-behandlung), der den arm deiner mama rettet.
das hoert sich fuer mich nach einem einzigen narbengewebe an, dass durch "veraetzung" der eingelaufenen chemo verursacht wurde...

alles gute

[kathi82]

@tasajo:
ich wollte mal fragen, nachdem deine Mama diese schei.... Erfarhung machen musste vor 28 Jahren, ob Sie denn wenigstens den Krebs besiegt hat??
gruß

[tasajo]

ja kathy,
da antworte ich doch gerne:

meine mama ist seit 28 jahren u trotz 2 befallener lk´s krebsfrei

liebe u frohe gruesse

[benjibalu]

Das freut mich sooooooo doll für Deine Mama, dass sie den Kampf gegen den Krebs gewonnen hat. So eine Nachricht macht einem Mut und Hoffnung!!!

Liebe Grüsse an Euch alle und Danke für Eure Anteilnahme und Hilfe!!!!

Liebe und sonnige Grüsse,

Peggy

[kathi82]

DAAAAANNNNNNNKKKKKKKKKKEEEE
Ich liebe solche positiven Geschichten, Mädels das schaffen wir doch auch alle, ist doch klar!!!!!

Gruß

[benjibalu]

Jaaaaaaaaaaaaaaa, denn die Hoffnung stirbt zuletzt!!! Und wir werden nicht aufgeben!!!!!!!!!!! NIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEE

LiebenGruss an Euch alle und Danke an alle die mir, bzw. meiner Mama so tatenreich helfen!!!!

Viel Gesundheit, Glück und Liebe für Euch alle!!!!!

LG

Peggy

[Sousha]

Hallo,

schau mal nach im Internet unter Medizingeschädigte. Es gibt da so unabhängige Gutachter, an die man sich wenden kann, wenn etwas sooo schiefgelaufen ist.

Dass die Verabreichung von Chemotherapie nicht! harmlos sein kann beweist alein die Tatsache, dass die Ärzte und Schwestern beim Anschließen immer Gummihandschuhe tragen um Hautkontakt zu vermeiden. Also ich finde diese Äußerung eine echte Frechheit.

Lieben Gruß und alles Gute für Euch

Sousha

[Katrin_w]

wurde denn ein beeideter sachverständiger vom gericht involviert?
Hat die Gegenpartei, also das Krankenhaus den Sachverständigen vorgeschlagen?
Hab ihr privat ebenfalls einen Sachverständigen involviert?
Was steht im Verhandlungsprotokoll?


die ärztin selber kannst du ja nicht klagen,da du keinen rechtswirksamen vertrag mit ihr, sondern nur mit der Krankenanstalt geschlossen hast.
(es besteht kein behandlungsanspruch von einem bestimmten Arzt)

Die Klage muss sich also gegen das Krankenhaus richten und muss m.M auf
" Fahrlässige Körperverletzung " bzw. "Unterlassen der Hilfeleistung" lauten.

Das juristische Problem ist aus meiner Sicht nämlich nicht das "para" laufen, sondern die Tatsache, dass das medizinische Personal nicht in der Lage war erste Hilfemaßnahmen einzuleiten um die Nebenwirkungen in Schach zu halten
Folglich frage ich mich, wie sachliche Gutachter so lange über das dexamethason berichten, anstatt zu klären, wieso es zu keinen sofortigen hilfemaßnahmen kam, wenn es die gegeben hätte!
Rechtmäßiges Alternativverhalten wäre gewesen, mögliche Erstehilfeleistungen (du schreibst ja, dass sie nicht wussten was zu tun ist)sofort einzuleiten.



lg
Katrin

[benjibalu]

Hallo,

ja es wurden jetzt schon 3 Gutachter vom Gericht gestellt, aber keiner will gegen den Azt aussagen. Ausserdem ist das Medikament ja als harmlos und nicht Gewebsschädigend auf medizinischen Seiten hinterlegt. Somit sagen die Gutachter es kann nicht daher gekommen sein. Erst sollte sie beweisen, dass das der Schaden von der Fehlbehandlung gekommen sein soll. Jetzt hat ihr Anwalt es geschafft, dass die Ärzte in der Umkehrstellung sind und sie es beweisen müssen, dass so ein Schaden nicht entstehen kann. Es wurde nach dem die Chemo para gelaufen ist, 3 Tage lang nichts gemacht. Danach wurde ein Schönheitschirurg zu Rate gezogen, dieser sagte dann das es jetzt 3 Tage nach dem Unfall zu spät sei etwas daran zu machen. Aber alle Aussagen die damals gemacht wurden, sind jetzt laut der Ärzte nie gemacht worden
Im Gegenteil, in der Patientenakte wurde im nachhinein hinzugefügt, dass man sich an die Anweisungen gehalten hat. Also Aspirinbehandlung usw.... Was aber nie geschah
Des weiteren wird jetzt behauptet, das die Arzthelferin, die damals während der Infusion fälschlicherweise das Zimmer verlassen hatte, jetzt während der ganzen Chemo anwesend war. Somit wird alles wie es war null und ncihtig geredet. Tja und Ärzte bzw. Krankenhäuser sind schwer angreifbar bzw. haftbar zu machen

Sie geht diesen Weg jetzt schon seit November 2005... Und es darf keiner vergessen, den Krebs hat sie leider immer noch nicht besiegt!!! Im Gegenteil gestern kamen die neuen Ergebnisse, Tumormarker gestiegen und neue Methastasen in der Lunge sind hinzu gekommen.

Ich will es nicht denken, und noch nicht mal aussprechen, aber ich denke ich weiss worauf die Ärzte und Gutachter warten.... Aber das darf nicht passieren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sie meinte gestern zu mir, Kleine es ist ja Wahnsinn, Du kämpfst für mich wie eine Löwin um ihr Junges. Das trieb mir die Tränen in die Augen. Gott sei Dank haben wir gechattet und sie konnte nicht sehen, dass ich da sass wie ein Häufchen Elend und geweint habe. Ich versuche immer tapfer und voller Kraft und Hoffnung bei ihr zu sein.

Aber was ist wenn die Ärzte Recht behalten und es sich bis dahin zieht, bis dahin wo sie es haben wollen.......

Aber ich werde kämpfen solange wie sei es will und kann!!!!!
Sie war bis jetzt fast 36 Jahre für mich da und hat sich aufgeopfert, jetzt bin ich dran und ich will ihr so viel wieder zurück geben..... Denn meine Mama ist ein sooooo besonderer Mensch.

Ich wünsche Dir einen schönen Abend und ein schönes Wochenende im Kreise deiner Lieben

LG

Peggy