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  #46  
Alt 04.06.2007, 18:44
tronic tronic ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

soviel ich weiß steht das L doch für die lymphbahnen oder nicht?

bei mir steht L1
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  #47  
Alt 04.06.2007, 20:02
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teddy.65 teddy.65 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

bedeutet L dann nicht das gleiche wie N ???

L = Lymphknoten
N = nodes aus dem englischen
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Sabine

Rektum CA Nov. 2004, OP im Feb. 2005 mit Anlage eines endständigen Colostomas, Chemo bis Sept. 2005. Es geht mir gut
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  #48  
Alt 04.06.2007, 21:04
tronic tronic ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

also, bin mir eigentlich ziemlich sicher, das es was anderes heißt.
warum sollte sowas auch doppelt im bericht drinstehen?

was genau es jetzt heißt, konnte ich selbst nicht so richtig über google finden.

vielleicht hat ja jemand mehr glück?

kann uns jemand aufklären?
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  #49  
Alt 04.06.2007, 21:24
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teddy.65 teddy.65 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

gerade habe ich etwas in Jutta's Informationen zu Darmkrebs gefunden:



Weitere diagnostische Angaben:

L0 = keine Lymphgefässinfiltration

V0 = keine mikroskopische Veneninvasion



Aber schlauer bin ich nun auch nicht wirklich
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Sabine

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  #50  
Alt 04.06.2007, 22:07
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hope38 hope38 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Huhu!
Also ich hatte das so verstanden, daß L0 bedeutet, daß die Lymphknoten befallen sein können, aber noch "zu" sind? Hmm, so genau weiß ich das nun auch nicht. Auf jeden Fall bedeutet das N, ob Lymphknoten befallen sind! Jimbo, weißt Du das?

Liebe Grüße an Euch,
Leena

PS: Tronic, super Dein Bild
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  #51  
Alt 04.06.2007, 22:21
tronic tronic ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

also, das hab ich jetzt noch gefunden:

N beschreibt das Vorhandensein bzw. das Fehlen von regionären Lymphknotenmetastasen.

L0/1: Invasion in Lymphgefäße (oder Tumorzellemboli in Lymphgefäßen, ein Kontakt zur Gefäßwand ist für die Diagnose nicht erforderlich)


so, und jetzt bitte einer übersetzen

@leena
das bild erinnert mich an zu hause (das schweizerische), dort hat´s im sommer bei uns jede menge sonnenblumenfelder........
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  #52  
Alt 04.06.2007, 22:32
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hope38 hope38 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Liebe Tina (Tronic)!
Wirklich, so richtig große Sonnenblumenfelder? Wahnsinn!! Das muß irre schön sein. Bist Du aus der Schweiz? Ich habe zwar irgendwie einen Zusammenhang zwischen Schweiz und Dir mitbekommen, aber ich dachte, Ihr wolltet dahin auswandern.
Wie geht es Dir denn zur Zeit? Morgen bekommst Du Ergebnisse? Sagst Du uns Bescheid? Ich denke an Dich!

LG, Leena
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  #53  
Alt 04.06.2007, 23:57
Luna76 Luna76 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Hallo Ihr ,

jetzt habe ich mal in meinen Unterlagen geguckt was ich da so für Buchstaben stehen habe.
also: M3 ; T3 ;L1 ;V1 ;N2 ;Stadium 3 ; R0
Ich denke mal das dass nicht ganz so gut aussieht
Ich habe leider vergessen am Donnerstag wegen dem MRT zu fragen. Alle 3 Monate Kontrolle steht aber.

Liebe Grüsse
Luna-Tina
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  #54  
Alt 05.06.2007, 15:38
tronic tronic ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

@leena

ja, so richtig große felder
ich komme nicht aus der schweiz, aber wir wollten dorthin. aus dem "wir" ist jetzt nur "er" geworden.
mein mann ist jetzt seit 15 mon. dort. einer von uns pendelt immer.
werde den schritt aus gesundh. gründen nicht mehr wagen

@luna

M3 ???????????
dachte, es gibt nur M0 M1
also, metas ja oder nein oder halt noch Mx wenn noch nicht bestätigt

steht das wirklich so da???
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  #55  
Alt 05.06.2007, 21:40
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teddy.65 teddy.65 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Hi tronic-Tina,

dein Bild ist wirklich suuuuper-schööön.
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Sabine

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  #56  
Alt 06.06.2007, 14:36
Pet Shop Girl Pet Shop Girl ist offline
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Lächeln AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Mische mich mal gerade ein.
N steht für die Lympfknoten (Nodus), L aber für die Lympfgefäße, man kann auch Lympfbahnen dazu sagen. Also die "Dinger" die die Lympfflüssigkeit transportieren.
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  #57  
Alt 06.06.2007, 16:54
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teddy.65 teddy.65 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Hi Pet Shop Girl,

danke für deine Einmischung

wenn ich das richtig verstehe verbinden die Lymphbahnen die Lymphknoten.

Dennoch verstehe ich nicht, dass das gesondert benannt wird und was der Unterschied ist. Liegt das an mir?
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Sabine

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  #58  
Alt 06.06.2007, 19:03
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hope38 hope38 ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Hi Sabine!
So würde ich das auch sehen. Die LK sind wohl verbunden durch Bahnen. Und wenn man ein N1 oder 2 hat, dann bedeutet das, daß der LK selbst befallen war, bei L heißt es dann wohl, das Krebszellen schon an die Lymphbahn abgegeben wurden. Und V? Bedeutet das, daß Krebszellen im Venengeflecht gefunden wurden?
Wo steckt denn nur Jimbo? Er könnte uns das sicherlich genau erklären!

LG, Leena
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  #59  
Alt 06.06.2007, 20:45
Pet Shop Girl Pet Shop Girl ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Hallo, ich nochmal.
Leena, Du hast das schon richtig verstanden, die Knoten sind durch die Bahn verbunden. Bei einem Befall muss man halt schauen ob das auf die Knoten beschränkt ist, oder ob die Lymphe an sich die Zellen weitertransportiert.
V bedeutet, das ein oder mehrere Gefäße betroffen sind, also ob ein Tumor in ein Gefäß hineingewachsen ist oder nicht.
Sehe gerade das ich Lymphe fleissig mit "f" geschrieben hab........verdammter Kopfschmerz.......
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  #60  
Alt 06.06.2007, 21:32
chaosbarthi chaosbarthi ist offline
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Standard AW: Nachsorge, wie ist es bei euch???

Ein fröhliches Hallo in die Runde,

ich möchte hier noch etwas zum HNPCC hinzufügen. Dass die ersten Nachsorgen auch unabhängig vom HNPCC engmaschiger sein müssen, ist völlig klar. Das waren sie bei mir auch. Jetzt nach zwei Jahren wechselt meine Onkologin auf das vom Verbundprojekt "Familiärer Darmkrebs" empfohlene Schema:

Diese Untersuchungen 1x jährlich, zusätzlich zur normalen Krebsvorsorge und natürlich lebenslang:

- Körperliche Untersuchung
- Abdomensonographie
- Komplette Coloskopie
- Gynäkologische Untersuchung auf Endometrium- und Ovarialkarzinom einschließlich transvaginaler Sonographie
- Urinzytologie
- Ösophago- Gastro- Duodenoskopie (nur bei familiär gehäuften Magenkarzinomen)

Eine CT machen wir zusätzlich in 2-Jahres-Abständen. Zu häufig ist die CT wirklich nicht so gesund. Je nach Umfang der CT ergibt sich eine Strahlenbelastung, die 100- bis 1000mal so hoch ist wie beim Röntgen.

Ganz wichtig für HNPCC-Frauen ist die gynäkologische Untersuchung mit Sono. Das Risiko, zusätzlich zum Darmkrebs ein Endometriumkarzinom zu produzieren, liegt nach den meisten Quellen zwischen 40 und 60 %, also nichts, womit man schlampig umgehen sollte.

Das TNM-System der Tumor-Klassifikation wird übrigens bei Wikipedia gut erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/TNM Juttas Zusammenstellung bei den Darmkrebsinfos ist teils besser, weil sie die T-Angaben auf Darmkrebs ausgerichtet hat.

Ach ja: Die Untersuchungen sollen in den gleichen Abständen und im gleichen Umfang auch bei Familienangehörigen erfolgen. Ärzten, die das nicht einsehen wollen, könnt Ihr diesen Link geben: http://www.hnpcc.de/arztbroschuere.htm

LG chaosbarthi
__________________
Sigmacarcinom 2005 (T4, G3, alles andere 0, HNPCC), Ileostoma

Nicht die Dinge selbst, sondern nur unsere Vorstellungen über die Dinge machen uns glücklich oder unglücklich.
(Epiktet, griech. Philosoph, 50-138)

Geändert von chaosbarthi (06.06.2007 um 21:39 Uhr) Grund: Link-Nachtrag
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