Darmkrebs mit 38. (Chemo Folfox-4)

[PantaRei]

Zitat von Ded

hatte bei der PDF-Datei von Dir bei FOLFOX4 eine 24-Std-Dauerinfusion gelesen (keine 48-Std) . Oder?

Hallo Ded,
ich hatte das in dem englischen PDF so verstanden, dass man an Tag 1 und Tag 2 jeweils eine 22-Std. Infusion bekommt. Deshalb Day 1, Day 2.
In dem FOLFOX-6-Dokument steht 46 h Day 1 & 2.
... weiss allerdings nicht, ob meine Interpretation stimmt.
Gruss
PantaRei

[Ded]

Hallo PantaRei,
mhh das ist tatsächlich Interpretationssache.
Nachdem ich bei FOLFOX4
FLUOROURACIL
600 mg/m2
CIV over 22 hours
Days 1, 2

lese

und bei FOLFOX6
FLUOROURACIL600 mg/m2
und bei FOLFOX6
FLUOROURACIL
2400 mg/m2
CIV over 46 hours
Days 1 & 2

könnte ich mir vorstellen das es tatsächlich doppelt so lange läuft da die Menge von 5-FU bei FOLFOX6 ja gar das vierfache ist.

Gruß

Detlef

[jaegger]

Hallo Ded, hallo PantaRei,

ich hatte soeben meinen Termin beim Onkologen.

Das Folfox-4 Schema ist so, wie ihr es im Internet recherchiert habt, korrekt.
Warum mir von der Klinik die zweite Infusion Calciumfolinat und der zweite Bolus
an Tag 2 nicht verabreicht wurden konnte mir der Onkologe auch nicht erklären.
Ist so auf alle Fälle kein Folfox-4!

Ich bekomme die Chemo ab sofort ambulant.
Morgen gehts schon los. Drückt mir die Daumen.

[Ded]

Hallo jaegger,
wahrscheinlich bekommst du auch das FOLFOX 6 Schema.
Das ist einfacher in der Handhabung und soll den gleichen Effekt haben wie FOLFOX 4. Zumindest laut Onkologen meiner Frau.
Man braucht dann nicht am 2. Tag nocheinmal zum Onkologen, sondern bekommt das Dauerinfusion statt einem Tag dann 2 Tage (48 Std).
Naja, irgendwie weiß ich da auch nicht so ganz genau warum nun FOLFOX 6 gewählt wurde, da uns eher das FOLFOX 4 "ans Herz gelegt wurde".
Wünsche dir aber alles Gute mit wenig Nebenwirkungen und drücke Dir die Daumen.

Viele Grüße

Detlef

[PantaRei]

Hallo Andreas,

wünsche Dir auch, dass es gut "über die Bühne" gibt. Bekommst Du "gute" Medikamente gegen Übelkeit? Das war den Onkologen sehr wichtig, weil wenn der Körper sich erstmal dran gewöhnt, dann ist das schlecht.

Drücke auf jeden Fall die Daumen.

Gruss

PantaRei

[biene67]

Hallo jaegger!

Ist ja komisch.
Anscheinend verabreichen die im Klinikum dann wirklich FOLFOX6 und nennen es FOLFOX4, oder versteh ich jetzt was falsch.
Dann hat ja wahrscheinlich meine Mutter auch FOLFOX6 bekommen.

Wünsche dir aber auf alle Fälle wieder alles, alles Gute für den nächsten Zyklus.

Liebe Grüße
Sabine

[jaegger]

Hallo zusammen,

die 3te Chemo ist seit Freitag auch geschafft. Ich bekomme jetzt definitiv
Folfox-4 ambulant. Wie schon PantaRei berichtet hat, musste ich am
ersten Tag ca. 4 Stunden in die Praxis und am 2ten Tag ca. 1,5 Std.
Das ist aber trotzdem um einiges angenehmer wie in der Klinik.

Ich bin ein bischen sauer, das mir die Klinik nie die Option der ambulanten
Chemo angeboten hat. Ausserdem will mein Onkologe bei mir den HNPCC-Check
durchführen. Hat mir in der Klinik auch keiner angeraten, obwohl die Wirkung von
5-FU bei einem positiven Test ja sehr umstritten ist. Habe auch erfahren das
der leitende Chefarzt der Onkologie gar kein Onkologe ist und in der Zeitung
stand, dass das Klinikum Ingolstadt seit dem 01.08. einen neuen Onkologen hat.
Ich frage mich jetzt natürlich wer mich da im Juli in der Klinik medizinisch während der Chemo
betreut hat. War zu dieser Zeit überhaupt ein Onkologe vor Ort???

Seit der letzten Chemo hatte ich zum ersten Mal mit den bekannten "kleineren" Übeln
zu kämpfen. Kälteempfindlichkeit bzw. Jucken an den Fingerspitzenm, gereizte Mundschleimhäute
und ein flaues Gefühl. War aber alles erträglich und bis auf die Schleimhäute gehts mir wieder sehr gut.
Solange die Blutwerte ok sind macht mir das auch keine großen Sorgen.

Morgen früh fahre ich mit meiner Familie ein paar Tage nach Südtirol. Wir freuen uns schon sehr darauf,
da wir aufgrund meiner Erkrankung 2 Urlaube (Dänemark, Toskana) absagen mussten.

[biene67]

Hallo jaegger!

Das mit dem Onkologen macht mich schon ein wenig stutzig.
Bei meiner Mutter hiess es damals, das ein Dr. Burckhardt die Chemo überwacht.
Den Menschen hab ich aber auch nie gesehen, nur mal kurz tel. gesprochen.

Wünsche dir und deiner Familie einen wunderschönen Aufenthalt in Südtirol.

Gruß Sabine

[hope38]

Guten Morgen, Andreas!
Wir kennen uns noch nicht, aber ich habe schon bei Dir gelesen!

Der HNPCC-Test ist äußerst sinnvoll und mich erstaunt doch immer wieder, daß der nicht automatisch bei noch jüngeren Patienten als den "statistisch Erkrankten" durchgeführt wird. Sollte er positiv ausfallen, dann kannst Du unsere Expertin chaosbarthi befragen, die kennt sich da bestens aus.

Ich habe auch die FOLFOX4 ambulant bekommen. Alles andere hätte ich nicht gewollt, da ich auch Mama von 6 Kindern bin, die zu dem Zeitpunkt zwischen 15 und 1 Jahr alt waren. Ich war so schon voll "neben der Spur", da hätte ich nicht noch ein tagelanges Liegen im KH ertragen.
Gut, wenn Du nun an eine Praxis geraten bist, in der Du Dich unter all den Umständen wohlfühlst. Ich denke mittlerweile, daß das sehr wichtig ist.

Zu den Mundschleimhäuten mein Spezial-Tip: Trinke jeden Tag mehrere Tassen Salbeitee, der hilft total gut. Und er schmeckt auch nicht sooo schlecht. Ich hatte wirklich keine Probleme im Mund, erst abwärts im Magen und Darm, aber man kann ja nicht alles haben, nicht wahr.

Eine Frage habe ich noch: Du schreibst in einem vorigen posting, daß die Ärztin Euch gesagt hat, Eure Tochter solle sich untersuchen lassen, wenn sie 20 Jahre alt ist. Gehe ich richtig davon aus, daß Du 38 bist? Ich war auch 38 und mir wurde gesagt, die erste Koloskopie sollten meine Kinder machen, wenn sie 10 Jahre jünger sind als ich bei der Erkrankung war, also mit 28 etwa. Begründet wurde das mit dem langsamen Wachstum des Tumors. Hm, ob dieses G3 den Unterschied macht? Bei mir war es G2, also langsamer wachsend? Weißt Du da etwas drüber?

Einen schönen Urlaub für Dich und Deine Familie,

Leena

[Ded]

Hallo zusammen,
jetzt bin ich etwas verunsichert. Jeder hier bekommt das FOLFOX4-Schema. Meine Frau wird mit Zwölffingerdarmtumor mit den FOLFOX6-Schema behandelt, obwohl viele Onkologen, bei denen wir waren, behaupteten, das FOLFOX4-Schema sei bei ihr erste Wahl. Ich hatte schon ein Mail mit anliegenden pdf-Dateien FOLFOX4 bzw. FOLFOX6 dem entsprechenden Chefarzt des Klinikums geschickt und um Aufklärung gebeten. Der ist leider im Moment im Urlaub. Lt. Aussage das behandelnden Onkologen (innerhalb der Inneren Abteilung) bekommt sie tatsächlich FOLFOX6.
FOLFOX 6 ist zwar für sie wesenlicht leichter in der Handhabung, da sie am zweiten Tag nicht mehr beim Onkologen, welcher fast 30 Kilometer entfernt ist, erscheinen muß, aber ist es auch von der Wirkung her gleichwertig?
Bekommt jemand auch FOLFOX6? Hat jemand Erfahrungen?

Gruß

Detlef

[hope38]

Hei Detlef!
Zu dem FOLFOX-Unterschied kann ich Dir nichts sagen, leider. Bei mir war es auch FOLFOX4. Aber wieso müßte Deine Frau nach der 4er-Chemo am nächsten Tag wieder zum Onkologen? Das mußte ich nie. Ich war nur einmal in der Praxis, bekam meine Oxali-Infusion über so 2,5 Stunden und dann die 5FU-Pumpe und konnte nach Hause. Aber wie ich so gelesen habe, wird das alles sehr unterschiedlich gehandhabt.

Ich hoffe, Du findest eine Antwort auf Deine Fragen.

Liebe Grüße auch an Deine Frau,
Leena

[Belima]

wenn ich zur chemo geh bin ich den ersten tag 4 stunden da ich bekomme erstmal infusionen jede menge gegen übelkeit und dann erst das oxi dann nochmal was gegen übelkeit und dann die pumpe ,am nächsten tag wiedxer für ca 2 stunden was für übelkeit dann wieder die pumpe und am 3ten tag nur die pumpe abstöpseln.und dann wieder nach 2 wochen die nächste chemo.

gruss belima

[Ded]

Hallo Leena,
mhhh ist doch seltsam, der behandelnde Onkologe meiner Frau hat gemeint das man bei FOLFOX4 auf jeden Fall am nächsten Tag nocheinmal zur Chemo muß. Das findet steht auch auf den PDF-Dateien, welche Pantarei als Link in diesem Thread hinterlegt hat.

Gruß

Detlef

[hope38]

Hei Detlef,
also ich mußte das nicht. Ob man das verändert hat? Meine Chemo ist 3 Jahre her und auch in der recht kurzen Zeit wird ja öfter umgestellt, zumal die FOLFOX4 damals überhaupt kein Standart war. Mir wurde sie ans Herz gelegt, weil ich noch jung bin. Wie ich nun lese, wird die FOLFOX deutlich häufiger verabreicht.
Mag sein, daß man dann feststellte, daß die volle Ladung erheblich mehr Probleme bringt und man sie deswegen aufgeteilt hat?!

Verwirrend, aber Hauptsache, man findet einen guten Arzt, hat Vertrauen und es hilft letztenendes alles so schön, wie es soll, nicht wahr?

Schönen Abend noch,
Leena

[Stephan5000]

Hi Jaegger,

wünsche dir erstmal viel glück für chemo und "co..." bei mir ist es nun ein ganzes jahr her, nach colon-ca inkl. chemo folfox, reha....

Das Oxaliplatin ist richtig derb' ! nach der 6ten chemo war schluss mit oxaliplatin.... wegen gefühlsstörungen in den händen und füßen.