ist chemotherapie immer sinnvoll?

[Anita.Mielke]

Hallo Ihr Lieben...nun leider eine doch sehr wichtige Frage...vielleicht könnt ihr mir ein wenig helfen mich zu entscheiden...

Ich bin 32 Jahre alt
Vor drei Wochen haben die bei mir Brustkrebs festgestellt
Vor zwei Wochen gabs dann die OP und jetzt bin ich zu Hause. Leider hat der Chefarzt das gestrige Gespräch zu der Weiterbehandlung auf nächste Woche verschoben. Aber mich mit der Info "auf grund Ihres Alters gehen Sie davon aus dass Sie die Chemo bekommen sollten"

Super dachte ich mir...

Also hier paar Daten:

Mammakaziom links
pT2 (2,1cm)
G2
pN0 (0/1 sn)
M0 L1 V0 R0
ER 100%
PR70%
HER 2 neu negativ
Resektionsränder ausnahmlos Tumorfrei
Tumorfreie Haut
Lymphknoten:tumorfrei mit reaktiven Veränderung, tumorfreies perinodales Fettgewebe

Invasiv-duktales Karziom mäßigen Differenzsgrades sowie eine kleine, intratumorale, intraduktale Tumorkomponente als high-grade-duktales Carcinoma in sitiu mit einzelnen Komedonerkrosen

Stahlentherapie ist mir klar...die Antihormonbehandlung auch...aber Chemo???

[juli 11]

Gute Frage, wenn wir das wüssten ...jedenfalls denke ich bist du zu jung um zu pokern ,ob sinnvoll oder nicht...Werden dir die Chemo allein schon des Alters wegen vorschlagen...Während der Chemo hatte ich das auch überlegt und bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich alles durchziehen möchte wie es geraten wird...Im Falle eines Rückfalles würde ich mir nie verzeihen nicht alles getan zuhaben ...und zum jetzigen Zeitpunkt kann noch kein Arzt genau sagen wer von der Chemo profitiert und wer nicht...Drück dir fest die Daumen und alles Gute

[Martina3000]

Hallo Anita,

ich bin mit 31J. erkrankt und hab letztes Jahr das volle Programm mit machen müssen. Mir hat man dazu aufgrund des jungen Erkrankungsalters zu geraten und gesagt, dass eine Chemo ganz gut zu schaffen ist und bei mir war es auch so. Aber ich hatte auch einen G3 mit einem hohen Ki67 von 90% ohne Lymphknotenbefall.

Vielleicht würde ich an Deiner Stelle versuchen dass der Tumor auf seine Aggressivität getestet wird, allerdings übernehmen dass nicht alle Kassen:

http://www.wdr.de/tv/servicezeit/sen...brustkrebs.jsp

Es gibt auch noch andere Tests aber die sollen nicht so sicher sein. Frag da doch mal in Deinem Brustzentrum nach!

LG Martina

[Rosalie27]

ich hab den Oncotype gemacht und dann keine Chemo weil
mein Gewinn durch die Chemo bei unter 1 % lag.

Bald sollen diese Gentests auch in die Leitlinien aufgenommen werden.

Aber entscheiden musst du letztendlich selber.

[su1ha1]

Hallo Anita,

auch ich bin mit 34 Jahren erkrankt. Hatte einen G2, T2, N0 , M0 , V0. Damit gute Chancen das ich hätte keine machen müssen. Aber aufgrund des Alters wurde mir auch dazu geraten und weil sie den Tumor schrumpfen wollten um Brusterhaltend zu operieren.
Die Entscheidung liegt letztendlich bei dir. Es ist zu schaffen. Bin alleinerziehend und hatte keine Probleme alles allein zu stemmen. Es gibt gute Begleitmedikamente die die Nebenwirkungen erträglich machen. War nur an den ersten Tagen etwas schlapp, aber ansonsten gut zu meistern.

Lieben Gruß su1ha1

[gina 2003]

Liebe Anita,
auf Grund deiner Tumorformel wärst du wohl Grenzfall für die Chemo. Aber ich denke ich dass die Chemo auch wegen deines jungen Alters gemacht wird. Ich war damals auch ein sogenannter "Grenzfall". Die eine Klinik hat die Chemo dringend angeraten. Im anderen BZ hätte man wohl eher darauf verzichtet. Letzendlich war es dann mein Vertrauen in die Ärzte, die mir die Chemo schwer empfohlen haben das alles durchzustehen. ( Den Onkotype Test kannte ich damals noch nicht ). Ich habe es nicht bereut. Ich bin sehr froh alles getan zu haben damit das Schalentier ausgemerzt wird. Mittlerweile ist das jetzt bald 5 Jahre her und es geht mir gut. Allerdings würde ich heute vorher den Oncotype bestimmen lassen um den Nutzen der Chemo zu erfahren. Sprich doch nochmal mit deinem Arzt nächste Woche.
Aber letztendlich musst du selbst entscheiden was du machst. Ich würde nur nichts gegen den Rat der Ärzte tun, die orientieren sich schließlich an den Leitlinien.
Die Chemo ist zwar kein "Spaziergang", aber wenn du hier im Forum nachliest wirst du merken, dass die Zeit zu schaffen ist.
Das Gefühl hinterher, alles getan zu haben um weiter zu Leben, ist meiner Meinung nach, das wichtigste.
Ich drücke dir die Daumen für ein aufschlussreiches Gespräch mit deinem Arzt nächste Woche.
Lieben Gruß und alles Gute für dich
Gina

[juttam15]

Liebe Anita,

ich habe eine ähnliche Tumorbiologie wie Du, allerdings war ich bei der ED im letzten Jahr schon 53 und "postmenopausal".

Trotzdem habe auch ich die Empfehlung für eine Chemo erhalten mit der Begründung: T2, G2, Ki-67 15 bis 25 %

Ich habe die Chemo vor allem für meinen "Seelenfrieden" gemacht als aus Überzeugung, dass sie mir nützt. Denn mir wurde klar, dass die psychische Belastung, mir jahrelang Sorgen zu machen, dass Metastasen kommen und dann womöglich Schuldgefühle zu haben, weil ich bei der ED nicht alles getan habe, größer wäre als die Chemo durchzustehen.

Und dann habe ich etwas gelesen, was mich zusätzlich motiviert hat: Leben mit dem Todesurteil - Mein Brustkrebs und seine Lungenmetastasen.

Du findest diesen Bericht im Internet (googlen). Jutta Redmann, die Autorin, war 37 Jahre alt, als ihr 1995 ein 1,4 cm großer Tumor entfernt wurde. Da ihre Lymphknoten nicht befallen waren, hat man ihr keine Chemo empfohlen. Sie war darüber natürlich froh. Sie hat nach der Diagnose ihr Leben umgekrempelt (Ernährung, etc.) und wähnte sich auf der sicheren Seite. Aber fünfeinhalb Jahre nach der ED bekam sie beidseitig Lungenmetastasen. Sie ist inzwischen leider gestorben.

Es gibt deshalb gute Gründe, dass Dir die Ärzte in Deinem Alter eine Chemo empfehlen!

Herzlichst
Jutta

[NicoleZ]

Ich war 39 und habe die Chemo gemacht, obwohl meine Aussichten eigentlich auch eh ganz gut waren.
Das gute, wenn man so ertwas in jungen Jahren macht, ist : der Körper erholt sich doch relativ schnell von der Therapie.

[suze2]

liebe anita,
auch ich würde dir zu einer zweitmeinung raten. was mir in deinem befund "fehlt" ist die zellteilungsrate ki 67: wenn diese hoch ist, kann man auch davon ausgehen, dass dei chemo sehr gut wirkt (so wurde dies bei mir gesagt).
ich hatte allerdings einen hormonnegativen tumor, G3, und somit war eigentlich die chemo ziemlich klar. der benefit lag bei 9% (allerdings wurden in diese berechnungen - die ja ein computerprogramm machte, nicht alle tumordaten einbezogen).
meine ärztin meinte zuerst, vielleicht bekäme ich keine empfehlung zur chemo, weil der tumor soo winzig (pT1a, 3mm) war, aber die tumorkonferenz entschied anders.
ich habe die chemo aber gerne gemacht, weil ich einfach nichts auslassen wollte, was zu meiner genesung beiträgt. die entscheidung ist nicht leicht -

ich wünsche dir, dass du deinen ärzten alle fragen stellen kannst und befriedigende antworten erhälts. und natürlich genesung!

alles liebe
suze

[kumira]

Hallo Anita,

auch ich möchte Dir auf diese schwierige Frage gerne antworten, da ich vor einigen Wochen auch vor dieser Frage stand.

Meine Tumorhistologie sieht wie folgt aus:
pT1c, (1,8 cm), pN0 (0/4 sn), M0, L0, V0, R0, G2, Her2neu 3+++

Ich dachte auch, super Du brauchst keine Chemo, aber das war weit gefehlt, ich wusste anfangs noch nicht so richtig was dieser Hormonrezeptor Her2neu bedeutet. Leider muss ich durch die Chemophase durch, da dieser Her2neu 3+++ mir ein 50 % Rückfallrisiko beschert und das möchte ich auf gar keinen Fall. Mein Ki-67 liegt bei 18 %. Ich habe dann noch diesen Upa-Pai Test machen lassen (geht nur von frischem Tumorgewebe) und das Ergebnis hat eine Erhöhung der Werte ergeben und somit war klar, dass ich eine Chemo machen muss bzw. sollte.

Letztendlich lag die Entscheidung ganz alleine bei mir, aber da ich zwei kleine Töchter (5 und 7) habe, wollte ich auch nichts unversucht lassen, um gesund zu bleiben. Ich dachte mir auch, es ist nichts in meinem Körper gefunden worden, warum dann das alles, aber wissen, ob nicht doch durch die Stanzbiopsie oder OP noch nanokleine Krebspartikel in meinem Körper schwirren und ihr Unwesen treiben, das Risiko war mir dann doch zu groß.

Eine Garantie nicht doch wieder an Brustkrebs zu erkranken oder an einer anderen Krebsart, die kann mir niemand geben, ob mit oder ohne Chemo. Ich habe jetzt 2 Chemos hinter mir und muss sagen, es ist auszuhalten. Bis auf wenige Tage, wo ich etwas schlapper bin als sonst, mache ich alles und ich hoffe, es bleibt auch so.

Fühl Dich und finde Deine persönliche Entscheidung, wo Du mit zufrieden bist

Liebe Grüße und

Michi

[juttam15]

Hallo Anita,

als ich selber vor der Frage stand "Chemo ja oder nein", habe ich im Internet einen Vortrag zum Thema "Wer profitiert wirklich von einer Chemotherapie?" gefunden: http://www.journalonko.de/aktuellview.php?id=2420 und http://www.management-krankenhaus.de/file/track/9241/1.

Darin bezieht man sich auf eine "Meta-Analyse", die zu dem Ergebnis kam, dass gerade bei jungen Frauen die "chemoendokrine" Therapie (Chemo + AHT) einen "hochsignifikanten" Unterschied mache: "Je jünger die Patientin, um so größer ist der Vorteil."

Eine Meta-Analyse untersucht alle Studien, die z. B. in einem Zeitraum von 10 Jahren gemacht wurden, unter der Fragestellung: "Welche wesentlichen Übereinstimmungen gibt es? Welche Schlussfolgerungen kann man ziehen?

Du hast an sich zwar eine günstige Tumorbiologie. Aber das heißt nicht, dass Dein Tumor nicht schon im Körper gestreut haben kann.

Eine Chemo ist kein Spaziergang. Aber es gibt viele Möglichkeiten, die Nebenwirkungen zu lindern. Empfehlen kann ich Dir hier die "Gesellschaft für biologische Krebsabwehr" in Heidelberg. Die haben eine Broschüre mit dem Titel "Nebenwirkungen aggressiver Therapien" herausgegeben, in der man viele Tipps erhält, wie man gut durch Chemo und Bestrahlung kommt.

LG
Jutta

[allgaeu65]

Hallo zusammen, ich bin 47 und habe am Dienstag meine erste TAC Chemotherapie. Meine Daten T2,N1,M0 mit G2 und HER2 neu negativ und Ki67 mit 60%. Aufgrund meines Alters und des Ki-Wertes soll die Chemotherapie sehr gut wirken lt. Onkologe. Wenn ich mir den Chat hier so ansehe, ist die Erfolgschance sehr gut. Ich würde vom Kopf her auch immer Chemo machen, was weg ist ist weg. Die kleinen Biester egal wo sie sich noch verstecken, werden gekillt. Aber letztendlich muss jeder seine Entscheidung selber treffen. Ich habe Dienstag meine erste, und habe Schiss, aber der Chat macht mir Mut!! Bis dahin, Claudia

[lion]

hallo anita

da du nur einen primären tumor hast heisst nur in der brust und keine metastasen

chemo is nicht immer leicht aber mach sie der erfolg wird sicher super sein
wünsch dir eine baldige gesundung

du wirst wieder ganz gesund

[lion]

bei der ersten chemo hat man immer schiss
aber dann gewöhnt man sich leider daran
viel glück

[Anita.Mielke]

Danke Ihr Lieben...nun die Angst vor der Chemo ist nicht in erster Hinsicht, dass Erbrechen, oder Haarausfall auf mich zu kommen. Die Angst ist mehr das die Nervenbahnen zerstört werden...dass man mit dem Gedächtnis Probleme bekommt. So kenne ich eine sehr nette Dame, die nach der Chemo erhebliche Probleme mit dem Kurzzeitgedächtnis bekommen hat. ( als krasses Beispiel, wenn man eine Geschichte zwei mal hintereinander erzählt) Die nächste Panik ist..ich habe leider keine Kinder und möchte aber sooo fürchterlich welche haben.....

Aber vielen Dank für Eure netten Antworten ich hoffe dass wir alle erfolgreich diese SCHEISSE besiegen können!!!!!!!!!!!!