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  #1  
Alt 25.03.2004, 21:06
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo,

bei meinem Vater wurde vor kurzem ein kleinzelliges Bronchialkarzinom festgestellt, das bereits in die Leber und in das Skelett metastasiert hat. Zuerst sah es so aus, als ob wegen seines schlechten Allgemeinzustandes nicht mal mehr eine Chemotherapie möglich gewesen wäre. Anfang letzter Woche ging es aber doch und er hat die 1. Chemo sehr gut überstanden.
Es geht ihm jetzt sehr viel besser als vor der Chemo.
Dass die Chemotherapie keine Heilungschance beinhaltet, sondern nur einen Aufschub darstellt ist uns allen schmerzlich klar.
Hat jemand Erfahrung damit, ob eine Chemo auf Metastasen eines Kleinzellers genauso gut wirkt wie auf den Primärtumor?
Im Forum ist recht wenig zum Thema "Kleinzeller" zu finden. Ich hoffe, es liegt nicht an der sehr schlechten Prognose bei dieser Krebsart.
Es würde uns auch wieder etwas Hoffnung geben, von Leuten zu hören, die selbst oder deren Angehörige davon betroffen sind und vielleicht doch den Statistiken ein Schnippchen geschlagen haben.
Herzliche Grüße an alle im Forum
Joachim
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  #2  
Alt 25.03.2004, 21:23
Angi Angi ist offline
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Joachim,

meine MUtter ( jetzt 52) hatte bei Diagnose ein kleinzelliges Bronchialcarcinom ( hier nachzulesen: http://www.krebs-kompass.de/Forum/sh...fc5f1ed1dc5b4a um 9:31),
sie konnte allerdings operiert werden samt drei befallener Lymphknoten. Nächste Woche ist die statistische Zeit um und sie hat große Abschlußuntersuchung. Ihre CHancen stehen sehr gut.
Die Chemo soll auch bei Metastasen sehr gute Erfolge erzielen.
Ein interessanter Link ( aber etwas komlex und gespickt mit FAChbegriffen ) sind die Informationen des Tumorzentrums München über die Chemotherapie beim kleinz. Bronchialcarcinom. Vielleicht hilft es ein wenig http://www.krebsinfo.de/ki/empfehlun...-Schalhorn.pdf generell ist vielleicht auch folgender Link allgemein nicht schlecht: http://www.krebsinfo.de/ki/manuale.html und nicht zuletzt hier im Kompass auf der HAuptseite http://217.160.105.94/ ist absolut zu empfehlen, da bekommst Du auch noch weitere Links,

VIel Hoffnung, Kraft und Zuversicht wünscht Dir
Angi
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  #3  
Alt 25.03.2004, 21:25
Angi Angi ist offline
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Beiträge: 842
Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Joachim, bitte auf der HAuptseite des Kompass ganz oben in der Leiste auf einzelne Krebsarten gehn, Lungenkrebs,und dann Überblick.

Gruß Angi
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  #4  
Alt 26.03.2004, 00:37
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Joachim!
Meine Mutter hat auch ein kleinzelliges Lungenkarzinom.
Diese Woche hat sie den 3.Zyklus Chemo hinter sich gebracht.
Es geht ihr eigentlich sehr gut,ausser das sie etwas schwach auf den Füssen nach der Chemo ist.
Op +Bestrahlung ist bei ihr nicht möglich,da sie auch schon Metas in der Niere usw hat.
Die Statistik ist sehr erschreckend nicht wahr.
Aber irgendwie weiss ich das meine Mutter es schafft,und du solltest auch dran glauben.

Ich drücke dich ganz fest und bleib stark!
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  #5  
Alt 27.03.2004, 19:16
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Angi und Susanne,

vielen lieben Dank für Eure Antworten.
Ich weiß tief in meinem Innersten, dass mein Vater das nicht schaffen wird; dazu bin ich zu sehr Realist. Trotzdem hoffe ich natürlich auf ein mittleres Wunder, es gibt hin und wieder ja auch Spontanremissionen und keiner weiß warum. Wenn es unsere Väter/Mütter doch schaffen, dann machen wir ein rieiges Fass auf!!! In Heidelberg steht glaube ich eins im angemessenen Format.
Irgendwie wird man bescheiden... Mein Vater freut sich jetzt darauf und kämpft dafür, wenigstens im Sommer noch den einen oder anderen Urlaub mit meiner Mutter verbringen zu können. Und dass zumindest das noch klappt, davon bin nun ich wieder fest überzeugt.

Lieb`s Grüßle und Knuddels
und ein restliches WE mit vielen Sonnestrahlen (wörtlich und übertragen)

Joachim
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  #6  
Alt 28.03.2004, 04:27
Gaby_2003 Gaby_2003 ist offline
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Joachim

ich habe auch einen Kleinzeller und ganz so schwarz sieht die Welt nicht immer aus. Ich stecke noch in der Therapie ( Bestrahlung) und es schaut ganz gut aus.
Das wirklich "positive" an dieser Krebsart ist, dass sie wirklich gut auf Chemo anspricht, wie du schon sagtest nach der ersten Chemo geht es Deinem Vater schon besser. Die Tücke dieses Krebses ist es, sehr schnell und früh zu metastasieren, aber auch da hilft, sowohl die Chemo, wie auch die anschliessende Bestrahlung.
Die Chemo wird in der Regel ganz gut vertragen, die Bestrahlung macht Schluckbeschwerden und im Skelettsysten etwas Knochenschmerzen, alles Dinge die wieder vergehen.
Die Seiten/Links, die Angi Dir ausgegeben hat, sind sicher sehr informativ, um sich mal einen Überblick zu verschaffen, aber lass Dich nicht zu sehr von Prognosen und Statistiken durcheinander bringen, das sind medizinische Seiten , die sich strickt an Statistiken halten, also oft mehr zusätzlich verunsichernd.
Also lass den Kopf nicht zu sehr hängen versuche nicht zusehr Realist zu sein sondern blicke nach vorne, es gibt mehr gelungende Therapien, als du jetzt denkst.

Liebe Grüsse

Gaby
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  #7  
Alt 01.04.2004, 18:18
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Joachim, ihr dürft die hoffnung nicht aufgeben, auch mein Mann hat ein kleinzelliges Lungenk. mit Metastasen in Lympfknoten und Nebenniere, er hat jetzt seine 4.Chemo bekommen und der tumor ist schon deutlich kleiner und weicher, Nebennieretumorist verkapselt und die lympfknoten krebsfrei. Gebt die hoffnung nicht auf!!!!!!!!!!!!
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  #8  
Alt 01.04.2004, 22:44
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo Mädels,

vielen herzlichen Dank für Eure Antworten.
Wir hoffen, dass mein Vater nach Abschluss der Chemo noch eine schöne Zeit mit ein paar Urlauben verbringen kann, bevor diese Scheiße wiederkommt. Meistens dauert das wohl nur (wenige) Monate, selten länger. Und beim zweiten Mal wirkt die Chemo meist nicht mehr. Traurig und so schwer zu akzeptieren...

Meine Fragen:
Wie lange hat es bei Euch oder Euren Lieben gedauert, bis der Primärtumor oder die Metastasen wieder gewachsen sind?
Gibt es jemanden, bei dem auch nach dem Wiederkommen (Rezidiv) eine weitere Chemo oder eine andere Therapie gewirkt hat?

Tut mir von Herzen Leid, wenn ich mit meinen obigen Aussagen andere vom Kleinzeller Betroffene erschreckt habe. Ich möchte niemandem die Hoffnung nehmen!!! Ich selbst und meine Eltern haben selbst trotzdem noch ein gutes Stück davon behalten. Deshalb auch dieser Eintrag. Würde mich freuen, positive Berichte zu lesen. Aber ich möchte ganz ausdrücklich auch diejenigen bitten zu schreiben, wo das leider nicht wie so sehr erhofft gelaufen ist.
Es ist seit der Diagnose erst 6 Wochen her, aber ich habe meinen Eltern von Anfang an mit allen nur verfügbaren (leider überwiegend negativen) Infos aus dem Internet versorgt, ohne groß darüber nachzudenken; liegt wohl an meinem Job. Erst später habe ich darüber nachgedacht, ob das richtig war. Hab dann mit meinem Vater darüber gesprochen und er war mir für meine Offenheit sehr dankbar. „Wenn man gegen einen so mächtigen Feind kämpfen muss, sollte man so viel wie möglich über ihn wissen“ hat er gesagt.

Bitte gebt auch Ihr nicht auf und kämpft weiter, egal wie es ausgeht. Nein verdammt, natürlich nicht egal! Und es gibt gar nicht so wenige, die haben tatsächlich gewonnen, wenn auch niemand so recht weiß, warum. Bestimmt aber auch deshalb, weil sie sich nicht aufgegeben und gekämpft haben.

Liebe Grüße aus dem Schwabenland

Joachim
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  #9  
Alt 02.04.2004, 01:40
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo, so richtig trau ich mich noch garnicht, aber ich brauche Jemanden dem ich mitteilen darf, was mich bewegt.
Bei meinem Lebensgefährten wurde im Sept.2002 ein Kleinzeller diagnostiziert. Nach amb. Chemo und Bestrahlung komplette Ausheilung im Mai 2003.
Kein Hinweis auf irgendwelche Metastasen.
Regelmäige Kontrolluntersuchungen wurden durchgeführt.
Alles o.B.
Im September dann bekam mein Peter Schmerzen und Wasser im linken Bein.
Ursache konnte nicht konkret festgestellt werden.
Die Ärztin tippte auf Borreliose (duch Zecken übertragene Infektion). Behandlung gleich null.
Kontrolluntersuchungen des LC immer noch o.b. selbst der Tumor-Marker war in Ordnung.
Die Schmerzen wurden immer unerträglicher. Schmerzanfälle bei denen sich mein Mann die Haare rausriss.
Jetzt fällige Untersuchungen wie Knochen-CT und andere konnten nicht mehr ambulant durchgeführt werden, weil er mittlerweile,wenn überhaupt nur noch an 2 Gehstöcken laufen konnte. Immer noch keine Reaktion der Ärztin.
Lediglich mir gegenüber der Hinweis, es könne auch Krebs sein, da die Lebenserwartung bei einem Kleinzeller 11 Monate betrage und diese längst überschritten seien. Mein Mann würde ja nicht mehr zu den Kontrollen kommen.
Er wollte schon, war aber dazu nicht in Lage.
Ich zog unseren alten Hausarzt zu Rate.
Einweisung ins KKH sofort. Alle angeblich ambulant durchzuführenden Untersuchungen wurden stationär gemacht.
Mittlerweile bekam er in den letzten 14 Tagen Bluthochdruck und Zucker.
Die Schmerzen im Beim werden mit Morphin statt Diclat
behandelt.
Man fand nichts Konkretes, nur einen auffälligen Blut-und Liquorbefund aber keinen Hinweis auf Krebs.
Mittwoch kam der Befund der Leistenpunktion.
" Kleinzelliges Lungencarcinom"!!!!
Mir sagte der Professor, mein Mann würde dieses Jahr wohl nicht mehr überleben.
Am Donnerstag hat er die 1.Chemo bekommen.
Er weiß nicht, daß es angeblich 1 Minute vor 12 Uhr ist.
Und ich w i l l es nicht akzeptieren.
Gibt es jemanden, der mir Hoffnung machen kann??????????
Ich schicke diese Mail jetzt so ab, ungelesen.
Seid nicht böse, wenn Fehler drin sind.
Ich kann nur noch heulen.
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  #10  
Alt 02.04.2004, 01:53
Angi Angi ist offline
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Standard Kleinzeller und Chemo

Liebe Bärbel,

habe gerade Dein Posting gelesen. Das hört sich alles sehr unübersichtlich an ( nicht von Dir sondern die Ereignisse im Ablauf). WAs für Untersuchungen wurden jetzt stationär außer der Punktion gemacht?CT,MRT,PET? HAst Du Befunde?Was für eine CHemotherapie bekommt Dein Peter denn jetzt?

Vielleicht wenn Du kannst ,magst uns ein bißchen was noch zu Deinem Peter erzählen. Also, ich würde jetzt die Tage nocheinmal ein ruhiges Gespräch mit dem Professor suchen. HAst Du eine Person Deines Vertrauens die Du mitnehmen Kannst? Erfahrungsgemäß merkt man sich als direkter Angehöriger in so einem Gespräch immer recht wenig weil man viel zu aufgewühlt ist. Als nächstes würde ich mir auf alle Fälle eine Kopie der Befunde machen lassen. Diese Befunde kannst Du an anderen Stellen nochmal auswerten lassen.
Und auf alle Fälle sei erstmal herzlich gedrückt,
Du brauchst nun einen kühlen Kopf so schwer das jetzt auch klingt mußt Du erstmal die Ruhe bewahren,am besten jemanden zum aussprechen haben und natürlich kannst Du hier jederzeit schreiben,

Liebe Grüße

Angi
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  #11  
Alt 02.04.2004, 02:08
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo, Angi, ich danke Dir, daß Du geantwortet hast.
Jetzt merke ich erst wie dumm ich bin.
Mir sagen Deine Ausdrücke über Untersuchungsmethoden garnichts.
Meinen Peter kann ich auch nicht danach fragen, er ist streckenweise verwirrt und reagiert sehr aggresiv, wenn ich ihn etwas fragen will. Ich denke aber, er weiß genau so wenig wie ich über die einzelnen Untersuchen.
Ich weiß nur, daß CT gemacht wurden und Knochencyntigram? (ich weiß noch nicht mal ob es richtig geschrieben ist), die Lunge soll mehrmals geröntgt worden sein und dann halt Blutuntersuchen sowie eine Lumbalpunktion und die Punktion der Leiste.
Einen vertrauten habe ich nicht. Es ist schon schwierig genug als "Nichtehefrau" Auskünfte zu bekommen.
Im Augenblick bin ich auch ganz durcheinander, einen klaren Kopf habe ich nicht. Ich möchte meinem Peter so gerne helfen und weiß absolut nicht wie!
Ich bin so ein Angsthase geworden, oft meine ich alles falsch gemacht zu haben und noch mehr Fehler, die vielleicht zu seinen Lasten gehen, will ich nicht machen.
Ich bin so hilflos.
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  #12  
Alt 02.04.2004, 08:01
Angi Angi ist offline
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Standard Kleinzeller und Chemo

Hallo liebe Bärbel,

zuerst mal, Du bist überhaupt nicht dumm. Man bekommt am Anfang als Angehörige leider kaum ordentliche Informationen, ich selbst war komplett planlos und verbrachte Nächte im Internet und konnte dann aber auch zusammen mit meiner Schwester mit einigen Ärzten reden.Auf alle Fälle würde ich als Lebenspartnerin mir eine Vollmacht geben lassen wenn Dein Peter dazu momentan in der LAge ist.Außerdem habe ich Dir hier die Nummer des Krebsinformationsdienstes kopiert wo Du jederzeit anrufen und FRagen stellen kannst, als ersten Anlaufpunkt vielleicht.
Krebsinformationsdienst (KID) am Deutschen Krebsforschungszentrum Heidelberg
Krebsinformationsdienst (KID)
Wo wohnst Du denn ?Es ist vollkommen normal momentan keinen klaren Kopf zu haben. Ich denke am meisten kannst Du Deinem Peter helfen wenn Du für ihn da bist und ihm zuhörst, miteinander sprecht. Schreib doch hier was dich bewegt, und wir werden versuchen Dir zu helfen,
Liebe Grüße Angi
Deutsches Krebsforschungszentrum
Im Neuenheimer Feld 280
69120 Heidelberg
Erreichbar Montag bis Freitag von 8 bis 20 Uhr unter der Telefonnummer 0 62 21 / 41 01 21

e-mail: kid@dkfz-heidelberg.de
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  #13  
Alt 02.04.2004, 16:41
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Hallo Joachim,mein Mann ist noch bei der ersten Chemo (kleinzelliges Lungenk.), auch bei uns war es ein goßer Schock, wir hatten sehr viele Fragen an die Ärzte, die sich viel mühe gaben uns alles verständlich zumachen. uns wurde unteranderem auch gesagt das die Chance auf heilung bei 8% liegt und trotzdem Kämpfen wir mit aller Macht.Ich weis nicht wo ihr wohnt, ich kann dir nur empfelen versuche Kontakt mit der Lungenfachklinik in Löwenstein aufzunehmen. Mein mann nimmt dort an einer Studie teil (Chemo, Cisplatin/ETOPOSID) vieleicht können sie euch helfn. Viel Glück und kraft
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  #14  
Alt 02.04.2004, 16:41
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Hallo Joachim,mein Mann ist noch bei der ersten Chemo (kleinzelliges Lungenk.), auch bei uns war es ein goßer Schock, wir hatten sehr viele Fragen an die Ärzte, die sich viel mühe gaben uns alles verständlich zumachen. uns wurde unteranderem auch gesagt das die Chance auf heilung bei 8% liegt und trotzdem Kämpfen wir mit aller Macht.Ich weis nicht wo ihr wohnt, ich kann dir nur empfelen versuche Kontakt mit der Lungenfachklinik in Löwenstein aufzunehmen. Mein mann nimmt dort an einer Studie teil (Chemo, Cisplatin/ETOPOSID) vieleicht können sie euch helfn. Viel Glück und kraft
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  #15  
Alt 02.04.2004, 18:08
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Hallo Sabine,

bist Du die gleiche Sabine wie weiter oben? Da stand nämlich was vom 4. Chemo-Zyklus.
Von einer Heilungschance mit 8% habe ich noch nie gehört, wo hast Du denn das her!? 8% wäre ein richtiger Hoffnungsschimmer; über den Daumen gepeilt so was ähnliches wie ein 3er im Lotto.
Danke für den Tipp mit Löwenstein. Mein Vater war bzw. ist da in Behandlung. Am Dienstag ist der 2. Chemo-Zyklus dran. Allerdings nicht im Rahmen einer Studie. Ich werde aber mal nachfragen, ob das auch für meinen Vater in Frage kommt. Vermutlich eher nicht, weil er ist schon 70 und hat bereits Metastasen in der Leber und in den Knochen. Wer sind denn die behandelnden Ärzte bei Deinem Mann? Bei meinem Vater ist das der Oberarzt Dr. Geiger; der Chefarzt heißt Fischer.
Werde meinen Vater dann nächste Woche abends nach Feierabend dort besuchen. Ich weiß nicht wann es bei Deinem Mann weitergeht mit der Chemo, aber wenn das zusammentrifft, vielleicht sehen wir uns ja mal.

Liebe Grüße

Joachim
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