Ich weiß nicht mehr weiter

[Andrea34]

Hallo,

ich hoffe, irgend jemand kann mir weiterhelfen. Bin völlig ratlos und fertig mit der Welt.

Bei mir wurde PAP IVa im Sept. 08 festgestellt. Es wurde eine Koni im Okt. 08 gemacht. Der FA gibt mir nicht wirklich Auskunft und wiegelt immer ab, wenn ich fragen stelle und meint, "wir" könnten ganz ruhig bleiben. Ich habe mir jetzt den Path. Bericht geben lassen.

Beurteilung vom Path:
In der vorderen Muttermundslippe flächenhaft und in der hinteren Muttermundlippe fokal nachweisbare Plattenepitheldysplasie mit den Kriterien des carcinoma in situ (Cin 3). Im Bereich des linken Muttermundwinkels und der eingeschränkt beurteilbaren hinteren Muttermundslippe zervikal und vaginal nicht im Gesunden entfernt.

Heisst das jetzt ich habe Krebs? Heute wurde bei mir erst der hpvtest gemacht. Der FA meinte, dass das Ergebnis egal wäre...
Wieso ist das Ergebnis egal? Weil eh nochmal geschnitten werden muss?
Ich habe seit der Koni im Oktober immer wieder Zwischenblutungen und Ausfluss. Er fand das heute nicht schlimm...

Ich fühle mich seit der OP ständig müde und schlapp quasi nicht leistungsfähig...sollte ich mich eventuell von einem Allgemeinarzt oder ähnlich mich auf Metastasen untersuchen lassen? Dadurch, dass ich immer so schlapp bin, habe ich einfach Angst, dass es noch eine "Baustelle" in meinem Körper gibt.

Der FA meinte heute, mein nächster PAP Test wäre erst in einem viertel Jahr.
Diese Warterei bringt mich um und meine Nerven liegen blank.

Entschuldigt bitte für das etwas längere Post. Vielleicht hat ja jemand einen ähnlichen Befund und hat vielleicht die eine oder andere Antwort für mich. Danke schon mal im voraus

[nikita1]

Liebe Andrea,
Willkommen hier, auch wenn der Anlass alles andere als gut ist.

So wie du es beschrieben hast, ist dein FA sehr sorglos, zu sorglos, nach meinem Gefühl, denn: zervikal und vaginal nicht im Gesunden entfernt

Ich würde an deiner Stelle in eine Klinik mit Gyn.Onkologie gehen, oder eine Dyslasiesprechstunde und alles noch mal genaustens durchchecken lassen.
Da nicht alles im Gesunden entfernt wurde, kann es gut sein, dass das Karzinoma in Situ (als Krebs im Anfangsstadium) in eine invasives Karzinom umschlägt.
Wegen Metastasen würde ich mir erst mal keine Sorgen machen, das geschieht selten und nur, wenn ein Tumor schon in die Blutgefässe eingebrochen ist.

Und der HPV-Test - ist sehr wohl wichtig, sind doch bestimmte Viren (HighRisk) verantwortlich für den Krebs....

[Jannalie]

Hallo Andrea,

ich schließe mich Nikitas Meinung an. Einen Krebs hast du nicht! - es ist eine Krebsvorstufe die bei Nicht-Entfernung der entarteten Zellen unter Umständen im späteren Verlauf sich zu Krebs entwickeln hätte können. Der Kegel wurde jedoch rechtzeitig entnommen - deshalb glaube ich auch nicht an eine Metastasenbildung. Die Müdigkeit und Energielosigkeit wird andere Gründe haben (psychische Überbelastung?).

Wurde bei dir der Laser eingesetzt oder hattest du eine Konisation mit dem Messer? Ist der Laser zum Einsatz gekommen, wird der Arzt davon ausgehen, dass das, was nicht im Gesunden entfernt worden ist, mit weggedampft ist.

Allerdings finde ich es untypisch, dass er dich vom Tag der Koni bis zur kommenden nächsten Untersuchung fast 5 Monate warten läßt. Üblich ist der Kontrollabstrich nach 3 Monaten. Deshalb geh ich jetzt mal einfach davon aus, dass auch bei dir gelasert wurde und er auf Nummer sicher gehen möchte, indem er genug Zeit verstreichen läßt um einen ordentlichen Abstrich machen zu können. Nach einer Laserbehandlung ist dieser nämlich aufgrund der verdampften Schleimhaut längere Zeit nicht möglich - vorher muss eine vollständige Wundheilung erfolgt sein.

[molly68]

Hallo Andrea,

Deine beunruhigung ist ganz normal und wie ich finde auch berechtigt.
Wenn nicht alles im gesunden entfernt wurde hätte eigentlich nachgeschnitten werden müssen. Bei einem Pap 4 werden sich die Zellen nicht von selbst erholen.
Nikita hat recht, Du solltest in eine Dysplasiesprechstunde gehen und Dich beraten lassen.
Ich frage mich warum der Arzt ein HPV test gemacht hat wenn er ihn eh unnütz findet.
Fühl dich gedrückt und kopf hoch
Liebe Grüße
Molly

[SiSa]

Hallo

Ich hatte auch nach einem HPV 3D ein Pap 4a.
Bei mir wurde sehr schnell danach eine Koni durchgeführt .. dort wurde ebenfalls ein CIS gefunden.

Nun wird mir die Gebärmutter entfernt.

Die erste Kontrolluntersuchung nach der Koni war ein Tag später.. daraufhin eine Woche später.. dann 2 Wochen später erneut..

Jetzt ist die Koni seit dem 01-12-08 her und ich mußte gestern ins Krankenhaus zur Voruntersuchung, wo ich dann erneut untersucht wurde und für den 19-01-09 ein Termin für die OP festgelegt wurde.

Ich finde es auch sehr Sorglos, wie man mit dir umgeht, denn nach der Koni muß man aufjedenfall schauen, wie die Heilung vorrangeht!! Und weitere Wege einleitet.
Normalerweise würde dir erneute Koni oder die entfernung vorgeschlagen werden.. so wie ich es nun erfahren habe.

[Jannalie]

Zitat von SiSa

Bei mir wurde sehr schnell danach eine Koni durchgeführt .. dort wurde ebenfalls ein CIS gefunden.

Nun wird mir die Gebärmutter entfernt..

Naja... dass ist jetzt aber nicht unbedingt immer die Regel, bei kinderlosen Frauen, dass bei einem CIS gleich die Gebärmutter entfernt wird. Es hätten auch noch eine bis mehrer Konis durchgeführt werden können. Bei dir liegt es wohl mehr an dem weiteren Befund. Da stand "angrenzend zu invasiv" oder ähnliches - dass würde, meiner Interpretation zu Folge, ein Pap IV b bedeuteten.

Zitat von SiSa

Die erste Kontrolluntersuchung nach der Koni war ein Tag später.. daraufhin eine Woche später.. dann 2 Wochen später erneut..

So war es bei mir z. B. aber auch nicht. Die erste Untersuchung hatte ich einen Tag nach der OP und das wars. Nun hätte ich auch drei Monate bis zur folgenden Untersuchung warten müssen - durch meine Arztwechsel sind es aber nur noch 2 Monate (er will mich eher sehen).

Zitat von SiSa

Normalerweise würde dir erneute Koni oder die entfernung vorgeschlagen werden.. so wie ich es nun erfahren habe.

Oder eben das Abwarten bis zum nächst möglichen Abstrich bei erfolgter Lasertherapie nach der Schlingen PE. Und der wäre theoretisch in drei Monaten fällig. Dieser Abstrich zeigt dann, ob der Laser die noch am Zervix/Muttermund verbliebenen Zellen weggedampft hat.

Die unterschiedlichen Handlungsweisen liegen tatsächlich am Befund NACH der erfolgten Koni. Nicht jeder Pap IVa wird gleich therapiert, sondern richtet sich nach dem mikrobiolog. Befund. Denn dort stellt sich heraus, wie groß die Dysplasie ist und wie ausgedehnt. Ich kenne sogar eine Frau, bei der nach einen Pap V nur eine einzige Koni durchgeführt wurde und die hat bis zum heutigen Tage Ruhe. Die Konisation von ihr liegt mehr als 15 Jahre zurück.

[SiSa]

Hallo Jannalie

Natürlich ist alles weitere vom Befund abhänging
Ich habe nur mitgeteilt wie es bei MIR der fall war.

Und mitgeteilt was bei mir nach dem Ergebnis geschah.
Zudem finde ich es wirklich etwas Unvorsichtig, 3 Monate nicht zu schauen, wie die Heilung steht.

Vor allem, wenn man so ein Ergebnis erhält, sollte doch die Aufklärung des Arztes besser ausgeführt werden.
Ich hätte damit jetzt nicht leben können und dann noch 3 Monate warten.
Die 6 Wochen haben meine Nerven schon überstrapaziert

[Jannalie]

Mh... vor allem, da Andrea sogar 5 Monate warten muss... Das find ich wirklich ungewöhnlich.

Die Warterei nehm ich jetzt erstmal lieber in Kauf, als weitere OP-Verfahren. Irgendwie muss ich auch drauf vertrauen können, was die Ärzte entscheiden. Ich würde auch noch drei Konis zulassen, bevor ich mich für das Entgültige entscheide. Die Hoffnung stirbt zu letzt. Allerdings kommt es ja auch auf die Lage und Verteilung der Atypien an. Wichtig ist auch, was die Restcervixabrasio ergibt. Sind die Zellen schon so weit, tief und weiter verändert in Richtung Gebärmutter verteilt, dann ergibt sich wahrscheinlich eine andere Handlungsweise.

[Andrea34]

Hallo,

erstmal vielen Dank für Eure Antworten

Noch kurz zur Erklärung: Meine Koni war mit einer elektrischen Schlinge durchgeführt, Der FA meinte, er hätte während der OP nochmal nachgeschnitten. Naja hat ja wohl erstmal nichts genutzt...

Er hofft, dass das "nicht im gesunden Entfernte" sich im/am? Schnittrand befindet und bei der Wundheilung abstirbt. Die langen Pausen zwischen den Behandlungen begründete er, dass man die Wartezeiten einhalten müsste, da die neuen Testergebnisse verfälscht wären.

Da meine Familienplanung abgeschlossen ist und ich diese Wartezeiten abkürzen wollte, hatte ich mit dem FA über eine Gebärmutterentfernung gesprochen. Er hat mir davon abgeraten, mit der Begründung, dass dies ein gefährlicher Eingrff wäre...

[SiSa]

Hallo Andrea

Siehste... und da sagte meine Ärztin wieder, wäre wie nen Blinddarm den man entfernen würde.. und diese Aussage fand ich selbst schon ziemlich heftig, da ich den Eingriff auch nicht ganz ohne finde

Aber naja, ich denke meine Ärztin wollte mir nicht noch mehr Ängste machen, aber so wie ich hier feststellen konnte, haben es einige Frauen super überstanden und meine Angst ist ein weniger geworden.

Naja.. ich werde sehen / fühlen, was dabei raus kommt.. mehr kann ich nicht machen

[Andrea34]

Hallo Sisa,

ich lese bei dir zwischen den Zeilen Deine Angst und Unsicherheit. Ich bin auch davon überzeugt, dass bei dir auch alles so klappt, wie bei den vielen Frauen vor dir. Ich drücke dir die Daumen und wünsch Dir alles Gute.

[SiSa]

Hallo Andrea

Vielen lieben Dank.. Angst gemacht hat mir die größe der Narbe die mir von der Ärztin im KH gesagt wurde, falls es bei mir per Bauchschnitt gemacht wird.

Habe mir gestern mal 20-25cm angeschaut.. ist ja nicht gerade wenig und die Narben die ich von 2 Bauch OP´s vorher habe, sind dagegen WINZIG

[SabineW]

Mein Bauchschnitt wurde "subkutan" genäht. Der Faden wird nach dem Abheilen einfach mit einem Zug nach oben rausgezogen. Laut Auskunft der Ärzte wird man die Narbe nach einiger Zeit kaum noch sehen.
Ich wünsch dir alles Gute!

[SiSa]

Hallo Sabine

Vielen lieben Dank

[happysunflower21]

Hallo,

bei mir wurde letztes Jahr im Januar eien Total Op durchgeführt weil ich wegen eines defekten Gens ein ziemlich hohes Risiko hatte an Gebärmutter-oder Eierstockkrebs zu erkranken. Die Entscheidung fiel mir da natürlich leicht und heute bin ich froh dass ich mir in dese Richtung keine Gedanken mehr machen muss.
Die OP verlief ohne Komlikationen, die Narbe wurde auch wie bei Sabine genäht und liegt ziemlich tief so dass sie selbst im Bikini nicht zu sehen wäre.
Liebe SiSa wünsche Dir alles Gute für die bevorstehende OP.

Lieben Gruss
Rosemarie