carzinoma in situ

Hallo Manuela,
schön, dass Du wieder aus dem KH zurück bist und die OP gut überstanden hast. Es ist toll, dass Deine Familie so gut hinter Dir steht. Das ist eine große Hilfe. Für die Familie ist es sehr schwierig, weil sie die große Angst hat, die Mutter zu verlieren. Aber wenn alle an einem Strang ziehen, geht es leichter. Für die Kinder ist es auch eine gute Erfahrung, dass sie jetzt auch mal der Mutter helfen können.
Durch meine Erkrankung hat die Familie einen tollen Zusammenhalt gefunden.
Dass es mit dem ebreastctr. geklappt hat, freut mich.
Ich wünsche Dir und Deiner Familie weiter alles Gute.
Brigitte

hallo sybille, ich bin froh jemanden gefunden zu haben,der so gut bescheid ei? wie du. Vielleicht kannst du mir ja Adressen nennen, wo ich mehr darüber erfahre.
Hast du eigentlich eine Lösung für dein Problem mit den Hunden gefunden?

ich weiß selbst seit 5 wochen, daß ich Brustkrebs habe und fühle mich auch ziemlich mies. die zweite Op hat gezeigt,daß ich keine befallenen Lymphknoten habe und auch keine Fernmetastasen.morgen beginnt meine Bestrahlung,32mal.aus dem lesen von allen möglichen wissenschaftlichen Büchern weiß ich mittlerweile, daß dein carcinom das mit den besten Chancen auf Heilung ist,rein statistisch gesehen!!!!Also lass den kopf nicht hängen,du schaffst das!!!Wenn Du lust hast, melde dich einfach mal.bis bald

Hallo Kerstin,

was möchtest du denn genau wissen?

Mein Beitrag stammt hauptsächlich aus meinen eigenen Erfahrungen mit Ärzten und Krankenhäusern.

Bitte schreib mal Näheres, dann werde ich zu helfen versuchen.

Lebe Grüße
Sybille

Hallo Tina,

das glaube ich dir gerne, dass du dich mies fühlst.
Deine Diagnose ist ja auch noch taufrisch.
Aber das wird besser, glaub mir.

Trotzdem gibt es immer wieder mal gute und schlechte Tage.

Mir hat das Internet sehr geholfen, obwohl ich von allen Seiten zu hören bekam, ich solle nicht so viel surfen;-)...

Ohne PC würde ich aber wahrscheinlich immer noch im tiefen Loch stecken.

Mittlerweile sitze ich nächtelang am Compi und wenns mir nicht so gut geht, lege ich eine Meditations-CD in meinen Player ein, setze den Kopfhörer auf und surfe, was das Zeug hält.

Das lenkt wunderbar ab!

Im Netz habe ich auch vor einigen Monaten zwei wunderschöne Lieder gehört, die ich mir sofort gebrannt habe und bei passender Gelegenheit immer wieder höre.

Wenn du den mp3-Player installiert hast, dann kannst du sie dir ja mal anhören:

http://www.gebetsanliegen.de/gebet/s...OfSit&sitidd=2

Dann auf "Seele Christi" klicken und danach auf "vertonte Version"
Oder auf "Kommet zu mir"....

Leider stürzte in den letzten Wochen dabei des öfteren mein PC ab (ist aber ansonsten nix passiert, einfach neu starten).

Deshalb bei intaktem Abhören sofort auf CD brennen, dann erübrigt sich das Abstürzen:-)...

Und nun wünche ich dir ein baldiges Rausklettern aus dem tiefen Loch und schicke dir eine gehörige Portion KRAFT!

Sybille

Hallo Brigitte 2,

Du hast auf die Seite der Düsseldorfer Klinik verwiesen.
Wird man dort automatisch zu einer Untersuchung bestellt, wenn man dort seine Befund hinschickt, oder wie läuft das dann ab ?
Erhält man die Meinung der Ärzte auf schriftlichem Weg ?

Wäre schön, wenn Du mir antworten könntest.

Danke und herzliche Grüße,
Luder

Hallo Luder,
ich weiß das nicht so genau. Manuela hatte telefonisch Bescheid bekommen. Ich habe auf eine Frage per email eine Antwort bekommen. Das ist wohl immer verschieden. Aber Du kannst Dich ja einmal telefonisch im Sekretariat melden und den Ablauf erfragen.
Die Telefonnummern stehen auf der Homepage.
Ich wünsche Dir alles Gute.
Brigitte

Hallo Brigitte 2,

habe auf meine eingesandte Email gerade heute einen Anruf vom Sekreteriat bekommen und einen ermin angeboten bekommen, was immer das nun auch zu bedeuten hat.

werde wohl den Weg nach Düsseldorf ( 200 km ) machen, um mal ein wenig Klarheit ( hoffentlich ) zu bekommen.

Danke für Deinen schnelle Antwort.

Luder

Liebe Manuela,
du hast dich jetzt schon eine Woche nicht gemeldet.

Gehts dir gut?

Lass doch mal wieder von dir hören.

Mach mir langsam Sorgen.

Liebe Grüße
Sybille

Liebe Sybille!
Tut mir leid, aber ich hatte in den letzten Tagen ziemlichen Stress. Meine Mama ist ins Krankenhaus gekommen und das macht mir sehr zu schaffen. Es wurde ein Herzfehler und eine Unterfunktion der Schilddrüse festgestellt. Meine Eltern hatten meine Kinder während meines Krankenhausaufenthaltes betreut und dann ist sie plötzlich zusammengebrochen. Mein Mann und ich haben uns daraufhin Vorwürfe gemacht und hatten ein schlechtes Gewissen. War es die Überforderung - dazu kam eine Grippe. Sie liegt nun schon 10 Tage im Krankenhaus und somit hatte ich sehr wenig Zeit.
Du hast geschrieben, es kommt eine schmerzhafte Zeit auf mich zu - es hat mich doch etwas verängstigt. Was hast Du damit gemeint? Im Krankenhaus wurde mir nicht gesagt, daß ich meinen Arm nicht mehr belasten darf. Die Krankengymnastik im Krankenhaus verlief eigentlich sehr gut. Als ich dann zu Hause war merkte ich, daß mir die Übungen immer schwerer fielen und fallen. Heute hatte ich meinen ersten Termin zur Krankengymnastik. Mein Trizeps ist plötzlich stark verkürzt und das ist sehr schmerzhaft. Die Schmerzen gehen durch meinen ganzen Arm. Wie kann das sein??????
Ich hoffe, daß meine Krankengymnastin mir helfen kann. Ich habe die Übungen (aus dem Krankenhaus)immer gemacht, was hab ich nur falsch gemacht?
Kannst Du mir einen Tip geben, was ich machen kann?
Von Weleda habe ich ein Rosenblütenöl für die Narbe bekommen. Es ist sehr angenehm. Die Narbe sieht eigentlich ganz gut aus und tut nicht weh. Allerdings fühlt sich meine Haut in dem Bereich auch noch sehr komisch an. Ich habe kaum ein Gefühl in dem Bereich. Am schlimmsten sind die Schmerzen in der Achselhöhle und die Schmerzen durch den verkürzten Trizeps. Hast Du Erfahrung damit?
Bitte entschuldige die vielen Fragen.

Wie geht es Dir denn überhaupt? Immer schreiben wir nur über mich. Im Krankenhaus habe ich viele nette Frauen mit gleichem Krankheitsbild kennengelernt. Es ist schon erstaunlich, wie nahe man dann zusammenrückt und wie toll es ist, wenn man sich austauschen kann. Ich danke Dir dafür!

alles Liebe und bis bald
Manuela

Zuerst einmal:

Es tut mir sehr leid, dass deine Mama jetzt auch noch krank geworden ist.
Ich hoffe doch sehr, dass es ihr bald wieder besser gehen wird.
Aber mach dir bitte keine Vorwürfe.
Du konntest doch nicht ahnen, dass sie krank ist.

Die Unterfunktion der Schilddrüse kann medikamentös eingestellt werden. Der Herzfehler ist da schon schlimmer, aber auch da gibt es ganz viele Möglichkeiten.

Ich drück ganz fest die Daumen, dass es ihr bald wieder gut gehen möge!

Nun zu dir:

Ich bin ziemlich wütend auf deine Klinikärzte.
Es ist doch unverantwortlich, eine vierfache Mutter nicht auf die Gefahr des Lymphödems aufmerksam zu machen.

Mich hat man vor der Operation bereits aufgeklärt.
Wie ich schon geschrieben habe:
Der betroffene Arm darf NIEMALS mehr stark beansprucht werden.

Keine schweren Taschen tragen, keine schweren Wäschekörbe....einfach eben alles, was mehr als 5kg wiegt.
Außerdem keine Blutentnahmen, kein Blutdruckmessen, kein Puls messen.

Bitte frag doch bei der nächsten Krankengymnastik einmal nach.
Du wirst sehen, die Dame sagt das gleiche.

Was die Schmerzen angeht:
Du scheinst bereits mitten drin zu sein.

Liebe Manuela, du hast wahrscheinlich gar nichts falsch gemacht.

Diese Entwicklung des Armes ist normal; mach nur die Übungen weiter, aber auch nicht zu ausdauernd.
Alles in Maßen und du wirst sehen, in einigen Wochen hören die Beschwerden auf.

Ich hatte auch einige Wochen, in dem der Trizeps sich verkürzt hatte, das wurde dann aber mit der Zeit wieder besser.
Die Übungen habe ich immer weiter gemacht (bis zur Schmerzgrenze, nicht darüber).

Die regelmäßige Übung hilft, du musst nur Geduld haben.

Dass die Schmerzen in den ganzen Arm ausstrahlen, ist auch normal.
War bei mir auch so.

Also: schön weiter üben!

Noch etwas:
Dass dir die Übungen zu Hause immer schwerer fallen, liegt an der jetzt einsetzenden körperlichen Schwäche.
Bedenke: du hast eine mehrstündige OP hinter dir und die muss dein Körper verkraften.
Im Krankenhaus merkt man davon noch nichts, das kommt immer erst später.
Auch hier heißt es Geduld zu haben.
Es dauert etwa 4 ist 6 Wochen, dann ist der Körper wieder belastbarer.

Was die Narbe angeht:
Bei der Brustabnahme wurden etliche Nerven durchtrennt.
Das ist leider nicht zu verhindern gewesen.

Einige Nervenenden finden sich wieder und wachsen wieder zusammen.
Andere sind unwiderruflich geschädigt.

Ich habe jetzt, 7 Monate nach der OP, wieder fast überall Gefühl im Bereich der Narbe.
Fast....eine kleine Stelle ist immer noch taub und ich weiß nicht, ob sich das auch noch gibt.

Jedenfalls ist diese Gefühllosigkeit normal und du wirst einfach abwarten müssen, wann, wie und wo das Gefühl wiederkommt.

Dass sich da auf jeden Fall noch etwas tut, ist sicher!
Also: auch hier einfach Geduld haben.

Die Schmerzen unter der Achsel wirst du noch einige Zeit ertragen müssen.
Bei mir hat es fast 12 Wochen gedauert, das ist aber bei jedem unterschiedlich.

Kleiner Tipp:
Ich habe des öfteren einen Wattebausch (oder ähnliches) mit Ringelblumensalbe bestrichen und dann unter die Achsel gelegt.
Boh ey, das hat vielleicht gut getan!

Versuchs einfach mal, du kannst auch eine andere Salbe nehmen (vielleicht die von Weleda).

Einfach ausprobieren.

Ich kann dir auch sagen, dass die Schmerzen jetzt nicht mehr schlimmer werden.
Nach allem, was du schreibst, bist du wohl schon auf dem Höhepunkt und jetzt wird es erst einmal so bleiben.
Etwa in 2 bis 4 Wochen wirst du eine Besserung bemerken. Vielleicht etwas eher, oder auch später.

Aber besser wird es garantiert!

Mir selbst geht es recht gut.

Ich warte jetzt auf den Kurbescheid; hoffentlich muss ich nicht noch vor Weihnachten weg.

Meinen Mann nehme ich mit; wir haben eine gemeinsame Kur beantragt.

Unsere beiden (erwachsenen) Kinder müssen zu Hause bleiben.
Wir haben zwei alte Hunde, die betreut werden müssen.

Auch wenn es für dich jetzt noch viel zu früh ist:
Du hast Anspruch auf eine Familienkur (mit Mann, Kindern und Haustieren)...

Das werden wir aber noch besprechen, wenn es soweit ist.

Jetzt musst du erst einmal wieder zu Kräften kommen und der Arm muss besser werden.

Weißt du schon, wie es bei dir weiter geht?

Chemo? Bestrahlung?

Ich schick dir jetzt noch eine gehörige Portion Kraft und Ausdauer!
Sei lieb geknuddelt!

Deine
Sybille

Liebe Sybille!
Du bist sooooo lieb!
Deine Antwort hat mich schon wieder etwas beruhigt. Die Krankengymnastin hat mir schon einige Tipps gegeben (von allein wäre ich nie darauf gekommen). Vielleicht habe ich die ganze Sache auch zu einfach genommen. So langsam fange ich an zu verstehen, was eigentlich passiert ist. Ich dachte nach der OP ist alles wie früher - außer natürlich, daß eine Brust fehlt. Damit komme ich eigentlich schon klar (obwohl ich doch ein bischen traurig bin wenn ich mich so vor dem Spiegel sehe). Aber ich will wirklich wieder ganz gesund werden und deshalb muß ich stark sein!

Meine Gymnastik mache ich jeden Tag. Das Dehnen ist schon schmerzhaft, aber wenn ich mich tagsüber etwas schone, dann sind die Schmerzen am Abend nicht so schlimm. Die Krankengymnastik bekomme ich nun 2x wöchentlich (erst mal 6, danach kann ich noch mehr bekommen).

Am kommenden Dienstag (26.11.) habe ich ein Beratungsgespräch mit dem Onkologen im Krankenhaus. Auf alle Fälle werden ich eine Chemotherapie und anschließend eine Hormontherapie bekommen. Näheres erfahre ich am Dienstag. Ich will mich jetzt noch nicht so viel damit auseinandersetzen, denn ich will es auf mich zukommen lassen. Zuerst einmal muß ich mich jetzt etwas intensiver um meine Familie kümmern (meine Kinder haben doch schon etwas unter der Situation gelitten). Meine beiden Jungs hatten während meines Krankenhausaufenthaltes Geburtstag (8 und 4 Jahre alt). Am Sonntag wird bei uns eine Geburtstagsfeier für die beiden stattfinden. Ich möchte sie nicht so sehr mit meinen Ängsten belasten (sie bekommen schon mehr mit als gut für sie ist!).
Ich bin froh wieder zu Hause zu sein und kann mich hier auch wirklich gut erholen. Ich brauche halt den Streß zu leben und glücklich sein!

Übrigens kommt meine Mutter morgen aus dem Krankenhaus. Sie muß jetzt Medikamente nehmen und ich hoffe, daß es ihr bald wieder besser geht.

Hast Du auch eine Chemo gemacht? Wie hast Du es vertragen? Ich hoffe ich stehe das durch. Leider habe ich ziemlich abgenommen und wiege im Moment 43 kg. Ich bin schon immer sehr schlank gewesen, versuche jetzt etwas zuzunehmen (mit Unterstützung meines Mannes). Er versorgt mich mit allen möglichen Leckereien und ich habe das Gefühl es hat sich schon bemerkbar gemacht. Aber das ist gut so!

Wann muß man denn eine Familienkur beantragen? Das hört sich wirklich gut an - vielleicht können wir uns dann alle wieder etwas erholen (obwohl wir ein sehr harmonisches Familienleben führen - jetzt nach der OP noch liebevoller!). Gelitten haben alle. Manchmal denke ich meine Familie leidet mehr als ich!

So, jetzt werde ich mal Schluß machen. Ich danke Dir für deinen Rat und deinen Beistand. Es tut gut sich mit jemandem auszutauschen. Immer kann ich meinen Mann auch nicht mit meinen Sorgen und Ängsten belasten.

Ich freue mich auf eine Antwort und wünsche Dir alles Gute
Deine Manuela

Liebe Manuela,

nun sitze ich hier schon minutenlang und überlege, was ich dir schreiben soll.
Ich möchte dich (und andere, die hier lesen) ja nicht mit meinen Schilderungen ängstigen.

Nun denn:
Erst einmal freue ich mich sehr, dass deine Mama morgen das KH verlassen kann. Ist doch ein Lichtblick im Tunnel.
Dass die Krankengymnastik sehr wichtig ist, weißt du ja.
Mir hat man gesagt, nur bis zur Schmerzgrenze üben.
Da scheint deine Dame ja etwas anders drüber zu denken.

Tja, und nun zu deinem bevorstehenden Gespräch am Dienstag.
Wenn du lieber nicht vorher informiert werden möchtest, dann lese jetzt bitte nicht weiter (ist nicht ganz so schön, leider!)....
Also: Ich habe mir gerade noch einmal deinen Beitrag mit dem histologischen Befund angesehen und den Therapievorschlag, den man dir gemacht hat.
Danach ist bei dir eine EC-Chemo vorgesehen (oder habe ich da falsch gelesen?).

Die EC Chemo ist eine recht harte; sorry, es tut mir sooo leid, dir das schreiben zu müssen.
Offensichtlich ist die nötig, weil dein Tumor mit "schlecht differenziert" (heißt G 3) bezeichnet wird.
Du wirst bereits nach dem 1. Zyklus alle Kopfhaare verlieren und
du wirst dich matt und müde fühlen (sehr schläfrig in den ersten Tagen, danach wird es besser).
Wegen dieser Beschwerden wird deine Psyche ziemlich unten sein.
Du musst auch eventuell mit Knochenschmerzen rechnen und Muskelbeschwerden (fühlt sich an wie schwerer Muskelkater).

Ich rate dir, gleich am Dienstag nach einer Perücken-Verordnung zu fragen (habe ich auch gemacht und sofort bekommen, deshalb hatte ich bereits meine Perücke VOR der 1. Chemo).
Bei EC-Chemo wirst du AUF JEDEN FALL NICHT MEHR in der Lage sein, deine Kinder zu versorgen!
Deshalb frage am Dienstag gleich nach einer Bescheinigung für die Krankenkasse, damit du eine Haushaltshilfe beantragen kannst (natürlich nur dann, wenn du niemand anderen hast; deine Mama scheidet ja jetzt wohl aus).
Sage den Ärzten am Dienstag, wie alt deine Kinder sind, damit sie wissen, dass es wirklich nicht ohne HH geht (2 Kinder von den 4 müssen unter 12 Jahre sein und das sind sie ja).

Du wirst 2x in der Woche zur Blutkontrolle müssen (das ist wichtig bei dieser Chemo) und zumindest in der ersten Woche solltest du nicht alleine dahin.
Du bekommst zwar einen Taxi-Schein (bekommen alle Chemo-Patienten), aber trotzdem wirst du wahrscheinlich ziemlich geschwächt sein und solltest deshalb möglichst jemanden an deiner Seite haben.
Du bekommst auch vom Krankenhaus einen Therapie-Pass, wo alle Behandlungen eingetragen werden.
Diesen Pass bitte immer bei dir tragen, egal, wo du hingehst.
Im Fall des Falles muss jeder Arzt wissen, dass du gerade unter Chemo stehst und darf dir deshalb nicht jedes Medikament verabreichen (Wechselwirkungen!).

Übrigens wird die Menge der Chemo-Medikamentation deinem Körpergewicht genau angepasst.
Deshalb wirst du auch öfter gewogen (war jedenfalls bei mir so).
Mach dir also deshalb keine Sorgen (ich hab sogar während der Chemos 5 kg zugenommen, hatte regelrechte *Fressattacken*).

Liebe Manuela, das alles hört sich ziemlich negativ an, aber glaube mir, es ist zu packen!!!

Was ICH geschafft habe, das schaffst DU auch!

Bereite dich einfach gut vor (für Dienstag), stelle solange deine Fragen, bis du alles verstanden hast.
Und vergiss bitte nicht das Perücken-Rezept und die Bescheinigung für die Krankenkasse.
Kennst du ein Perückengeschäft? Wenn nicht, suche es dir schon jetzt (gelbe Seiten).
Mit der Bescheinigung wegen der Haushaltshilfe musst du zur Krankenkasse gehen; die erklären dir dann alles Weitere.

Der *Durchlauf* jeder Chemo wird etwa vier Stunden dauern (jedenfalls war es so bei mir).
Kalkuliere also etwa den halben Tag ein, in dem du nicht zu Hause bist.
Das ALLERWICHTIGSTE am Chemotag ist das TRINKEN!!!
Trinke soviel, wie du nur eben kannst (am besten 3 bis 4 Liter).
Ich habe immer 4 Liter geschafft. *ganzstolzbin*
Nur so werden Nieren und Blase gut durchspült und das ist wichtig.

So, jetzt hab ich wieder einen Roman geschrieben.
Vielleicht kann ich dir deine Ängste (und den anderen) doch etwas nehmen, wenn du im Voraus informiert bist?
Ich hoffe es sehr!

Vorerst wünsche ich dir noch einige *ruhige* Tage, versuche auch, selbst viel Ruhe zu bekommen (bei 4 Kindern nicht leicht, ich weiß).

Nach soviel *Aufklärung* nehm ich dich jetzt mal gaaaanz fest in den Arm und ich verspreche dir:
Sooo schlimm, wie es sich anhört, ist es wirklich nicht.
Die erste Woche, ja, die ist nicht leicht, aber die anderen 2 Wochen (EC wird wohl alle 3 Wochen verabreicht) wird es dir recht gut gehen!

Deine Sybille

PS: Ich habe 7 Zyklen Chemo bekommen; 4 vor der OP und 3 *leichtere* danach und ich lebe immer noch.
Ach ja: schöne Geburtstags-Nachfeier!!!

Hei Manuela,
ich habe deine Krankengeschichte verfolgt! 4 Kinder ist eine große Verantwortung und wenn man dann erkrankt sehr schwierig! Man möchte ohne Bedenken alles über sich ergehen lassen! Ich würde mir an deiner Stelle ernstlich übelegen, ob eine Chemo angebracht ist. Alle Ärzte neigen dazu in diesem FaLL übervorsichtig zu sein! Du warst schon für so viel bereit, eine totale Entfernung der Brustdrüse mit "nur 1 Lymphknoten Befall" erfordert nicht unbedingt eine Chemo.
Ich hab fast ein schlechtes Gewissen, wenn ich dir dies jetzt so schreibe! Ich weiß wie schwierig eine Entscheidung ist, auch ich habe dies erlebt, da ich aber wesentlich älter bin, dadurch nicht mehr so viel Verantwortung habe, aber trotzdem am Leben hänge, ist diese Entscheidung leichter. Norma hat in vielen Dingen recht, nur "Überdenke" diese Chemo.
Ich wünsche dir alles Liebe und Gute!
Uschi

Liebe Sibylle!
Ich danke dir für deine Offenheit! Es ist besser, wenn man schon vorher einigermaßen weiß, was auf einen zukommen kann. Auch wenns schwerfällt - ich muß und werde es schaffen. Das meine Haare ausfallen werden, hat man mir schon im Krankenhaus gesagt. Werde mir vor der Chemo meine Haare abschneiden, da sie im Moment sehr lang sind. Mit einer Perücke kann ich mich noch gar nicht so richtig anfreunden, eigentlich wollte ich es ohne machen. Naja - ich kann mir ja mal so einen Laden ansehen. Vielleicht gibt es ja doch ganz schöne.

Von der Krankenkasse haben wir große Unterstützung. Mein Mann kann jederzeit zu Hause bleiben (zum Glück klappt das auch mit dem Arbeitgeber) und somit weiß ich dann auch, daß wir die Kinder zu Hause behalten können. Es wird schon schiefgehen.
Auf alle Fälle werden ich mich spätestens am Dienstag wieder melden.
Bis dahin alles Liebe von
Manuela