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  #1  
Alt 03.08.2016, 12:44
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Frage Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Hallo allerseits,

eigentlich hatte ich mich hier angemeldet, da ich 2012 an BK erkrankt bin. 2014 der Hammer, dass bei meinem Mann durch vergrößerte Lymphknoten am Hals Metastasen festgestellt wurden. Nach langer Suche kam man zu dem "Ergebnis CUP-Syndrom, Behandlung auf Schmincke durch Lage und pathologische Ergebnisse". Mit Cisplatin, Lymphknotenentfernung und extremer Bestrahlung schien erst alles gut behandelt zu sein.

Ein nicht weggehender Husten mit morgendlich blutig durchsetztem Auswurf und einem sehr umsichten HNO Arzt, wurde bei meinem Mann ein CT gemacht, obwohl Lungenröntgen und weitere Untersuchungen mit "alles ok" abgeschlossen waren.
Nun sitzen wir hier mit folgendem Befund (der Arzt des Vertrauens ist noch in Urlaub und der Termin ist erst nächste Woche) und würden gerne etwas mehr davon verstehen, auch wenn wir genug erlesen können um in Angst und tiefer Sorge zu sein.
Kann uns bitte hier jemand Übersetzungshilfe geben? - jpg angefügt
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Ich halte nichts von Diktatur - und eher selten meinen Mund!

2000 CiS mit Hysterekt. 2012 invas.-duct. Mammakarzinom pT 2m ( pN 1a (1/1) MO, G 2 RO pL1 ER: 70 % (IRS:9 ) pos PR: 80 % (IRS:9 ) pos, CerB2 : 10% keine Überexpression, Ki-67 : 10 %
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  #2  
Alt 03.08.2016, 16:49
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Ich hoffe es ist jemand hier, der mir den Befund mal genauer übersetzen kann, das wäre echt nett.

vielen Dank!
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  #3  
Alt 03.08.2016, 18:33
dagehtnochwas dagehtnochwas ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Hallo,
was genau ist denn unklar?


Grüße, dagehtnochwas
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Hoffe nicht ohne Zweifel und zweifle nicht ohne Hoffnung.

Seneca (4 v.Chr. - 65 n.Chr.)
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  #4  
Alt 03.08.2016, 20:30
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Unglücklich AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Die meisten Begriffe sind unklar, und was sie in dem Zusammenhang bedeuten.

Ich dachte ich frage mal hier nach, da ich aus dem BK-Forum weiß, dass da einige so nett sind und die Befunde in verständliches deutsch übersetzen.

Danke trotzdem schon mal auch für die Nachfrage/Interesse

Ich habe einfach schreckliche Angst um meinen Mann - Montag war unser 2ter Hochzeitstag, ich hätte gerne noch 20 davon.....
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  #5  
Alt 03.08.2016, 21:30
dagehtnochwas dagehtnochwas ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Also ich versuche es mal, natürlich ohne Garantie das es ganz richtig ist.

Beurteilung:
Verdacht auf aussen liegenden Tumorprozess im rechte vorderen Oberlappen mit fraglichen Brustwandeinwachsung Bei möglicherweise reaktiv verstärkter Verdickung der seitlich vorderen linken dritten Rippe links, bei metastasenverdächtig vergrößerten Lymphknoten im linken Hilus (der Übergangsbereich zwischen Luftröhre und dem Beginn des Lungengewebes) und im Mediastinum (der Bereich zwischen den beiden Lungenflügel hinter dem Brustbein). Rechter Hilus und Lungenflügel unauffällig (keine verdächtigen Anzeichen).
Die Bildauswertung legt ein Bronchialkarzinom (Primärer Lungenkrebs) nahe, eine Metastasierung durch den vorgenannten Schmincke-Tumor ist aber auch möglich. Bewerten der (Pleura)Erguss (Flüssigkeit im Pleuraspalt), links verkalkte Pleuraschwiele (keine Ahnung was das ist). Neben Befund eine Aortenaneurysma (Aussackung der Aorta) Mit Wandverkalkung von der Körpermitte entfernend des Anhangs der linken Arteria Subclavia.


Letztlich besteht ein Tumorverdacht für den rechten oberen Lungenlappen mit einer möglichen einwachsung in die Brustwand. Die drittelinke Rippe ist verdickt. Im linken Hilus und im Mediastinum sind die Lymphknoten vergrößert, es wird unterstellt, das es sich um eine Lymphknotenmetastasierung handelt. Unklar ist mir an dieser Stelle warum einerseits von einem Verdacht im rechten Oberlappen gesprochen wird und an andere Stelle gesagt wird, das der rechte Hilus sowie der Lungenflügel unauffällig sind.
Es gibt noch einen Pleuraerguss und einen Aneurysma der Aorta.

Grüße, dagehtnochwas
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Seneca (4 v.Chr. - 65 n.Chr.)
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  #6  
Alt 03.08.2016, 22:11
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Vielen lieben Dank für die Übersetzung - ok wirklich wohler wird es dabei wohl keinem, aber Klarheit ist schon mal wichtig.

Jetzt heißt es dann mal warten, hoffen und bangen, was die nächsten Untersuchungen ergeben werden.

Drückt bitte kräftig die Daumen, es ist so traurig....

Erst ich 2000 und 2012, jetzt mein Mann 2014 und erneut jetzt - und ich trau mich gar nicht mehr zu einer weiteren Nachuntersuchung; noch was würde ich gerade nicht verkraften.
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  #7  
Alt 03.08.2016, 23:04
Elisabethh.1900 Elisabethh.1900 ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Liebe AnLiBo,
du schriebst:
Zitat:
einen Aneurysma der Aorta.
Es ist wichtig, dass man das Aneurysma behandelt, denn es besteht die Gefahr, dass es einreißt.
Laßt Euch vom Hausarzt oder Onkologen unbedingt eine Überweisung in die Gefäßchirurgie geben, damit eine Behandlung erfolgen kann.

Nicht abwimmeln lassen.

Alles Gute für Euch,
Elisabethh.
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  #8  
Alt 04.08.2016, 00:05
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Vielen lieben Dank auf für diesen Hinweis! Einzig ich fürchte, dass wir momentan ganz andere Sorgen haben vorrangig. Sorry, die Angst beherrscht gerade meine Gedanken zu sehr.

Habt lieben dank und hofft mit mir.
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  #9  
Alt 04.08.2016, 00:21
gilda2007 gilda2007 ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Akut sollte Euch das Aneurysma aber mindestens genauso viele Sorgen machen ... Um den Rest kann man sich dann noch kümmern. Macht morgen mal einen Termin.
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lg
gilda
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  #10  
Alt 04.08.2016, 08:11
dagehtnochwas dagehtnochwas ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Hallo AnLiBo,
Leider sehe ich erst jetzt wie zerhäxelt mein Text ist, da hat wohl leider die Rechtschreibkorrektur meines Tablet zugeschlagen. Tschuldigung das es so holprig geworden ist.
Ob dann Aneurysma potienziell gefährlicher als der unterstellte Tumor ist, kann ich nicht beurteilen. Abklärung ist aber sicherlich notwendig.
Zur Orientierung habe ich folgendes gefunden
Zitat:
Das Platzen des Aneurysmasacks tritt bei Aneurysmen, die größer als 6 cm im Durchmesser sind, innerhalb von 5 Jahren in 66% auf und bei einem Durchmesser kleiner 5 cm immerhin innerhalb von 5 Jahren in 14%. Bei einem Durchmesser kleiner 4 cm ist mit einer Spontanruptur lediglich in 2% zu rechnen.
Leider ist Krebs nicht abhängig von bisher ertragenen Schicksalsschlägen und Erkrankungen. Es tut mir sehr leid für euch dass ihr euch erneut mit diesem Thema beschäftigen müsst. Ich denke das man nun versuchen muss herauszufinden was das genau für ein verdächtiges Gewebe ist, damit eine entsprechende Therapie eingeleitet werden kann. Seltsamerweise hat der Radiologe keine Größen Angaben zu der verdächtigen Stelle in der Lunge gemacht.

Viel Kraft und Zuversicht auf eurem Weg.
dagehtnochwas
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Seneca (4 v.Chr. - 65 n.Chr.)
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  #11  
Alt 04.08.2016, 09:32
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Ganz lieben Dank auch dir nochmal für dein Engagement!

Der Aberwitz ist, dass das Aneurysma ja bereits bei seinem ersten Staging von den Ultraschallern gesehen wurde, aber durch den Kardiologen (an einem anderen Krankenhaus) als "normale Verdickung an einer Kurve der Aorta" abgetan wurde. Ein wenig mit dem Eindruck "Herz ist meine Sache und die sollen sich um ihren Oberbauch kümmern, haben da eh keine Ahnung".

Leider haben wir uns da beruhigen lassen, und auch durch die eher dramatisch verlaufene Behandlung des Halses und der vermuteten Primärtumor-Stelle, ablenken lassen.

Nächste Woche ist der erste Termin im ATZ in Essen, dann wird der Kampf wohl beginnen, ich werde darauf achten, dass auch das Aneurysma genügend Beachtung finden wird. - Und meine überlaufende Seele schütte ich dann demnächst im Angehörigen - Forum aus, weil der Roman sicher die meisten erschlagen würde.

Es tut gut nicht nur (auf den aktuellen Wunsch meines Mannes) schweigen zu müssen und hier auch Hilfe zu bekommen.

P.S.: Über diesen seltsamen rechts-links Widerspruch ist der HNO zwar auch gestolpert durch stutzen beim Lesen, hat aber nichts dazu gesagt außer dass wir damit zu einem Thoraxchirurgen müssen und er nichts tun kann weiter.
Danke Euch dafür!
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Geändert von AnLiBo (04.08.2016 um 09:34 Uhr) Grund: Vergessen
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  #12  
Alt 08.08.2016, 19:40
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Ich bin gerade so was von den Socken, total entsetzt! Mein Mann war ja wegen seinem "Husten" erst beim Hausarzt - Antibiotika, wurde nicht besser, also wieder Hausarzt, Überweisung zum Lunge röntgen, dort hieß es "an der Lunge ist rein gar nichts, alte kleine Narbe von einer Entzündung, ansonsten alles gut. Da der Husten nicht weg ging und da morgens auch mal der Schleim blutig war, hab ich meinen Mann zum HNO genötigt - eigentlich alles ok, 2 wunde Stellen im Rachen die das wahrscheinlich verursachen. Hier ein hoch auf den Arzt für sein aaaber "sicherheitshalber ein CT bei der Vorgeschichte, ich würd das an ihrer Stelle machen". Tja, das CT war ja dann auch heftig. Heute hole ich die CD vom Lunge röntgen und den Befund ab. Schriftlich ist der Befund ähnlich dem was gesagt wurde, allerdings wird auch das Aneurysma erwähnt und einen Schatten am Pleurarand, aber aaaallless oookeee - dann schauen wir uns die CD an und bekommen den Mund nicht mehr zu! Da ist der im CT erkannte Lymphknoten groß dick und fett deutlichst zu sehen! Inklusive seinem Kalkrand und dem "diffusen Gewebe", welches als tumorös angesehen wurde im CT! - Ich weiß gerade gar nicht, was ich von dieser Schlamperei halten soll, hätten wir uns auf das Röntgen verlassen - boah neee, ich will da gar nicht weiter denken!

...und beim CT sind die sich nicht sicher mit rechts und links.....von diesen Menschen kann unser Leben abhängen! Sorry, bin gerade echt geflashed.
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  #13  
Alt 09.08.2016, 23:53
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Drückt uns bitte einfach nur die Daumen, dass der morgige Tag noch Platz für Hoffnung lässt........
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  #14  
Alt 14.08.2016, 13:45
AnLiBo AnLiBo ist offline
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Standard AW: Bitte Befundhilfe, CUP verdacht Schmincke, jetzt Rezidiv?

Ich wollte mich nur kurz melden.

Eigentlich ist die Verzweiflung schlimmer als zuvor.

Der erste Besuch bei "seinem" Onkologen brachte Zuversicht. Dieser befand das ausgeprägte Gewebe von Lungenstamm bis Brustwand als entzündliches Gewebe, ausgelöst durch einen vergrößerten Lymphknoten am Bronchienast, der diesen abdrückt und das Gewebe nicht ausreichend belüftet. Nicht traumhaft, aber eben zuversichtlich.

Der Besuch am Freitag beim Thorax-Spezialisten war ein Schlag in den Nacken. Nicht nur, dass ihn das Aneurysma stark beschäftigt, sondern seine Sicht der Befunde im Ganzen.
Mehrere Lymphknoten an der Luftröhre auffällig, das Gewebe eher Tumor als etwas anderes, die Schmerzen ein Zeichen, dass eine Einwachsung ins Rippenfell bereits erfolgt ist. Usw.

Heute Abend bringe ich meinen Mann ins KKH, morgen Bronchoskopie mit Mehrfach-Biopsie und EBUS.
Sein Husten hat sich stark verschlimmert, meiner Ansicht nach hat er auch Fieberschübe, möchte davon aber nichts wissen. Für ihn ist erstmal die Welt nur leicht getrübt bis er genaue Fakten hat.

Für mich bricht bei jedem seiner Hustenanfälle und bei seinem Anblick die Welt nochmal neu zusammen. Momentan fehlt mir jede Zuversicht und nur noch Angst ist da. Wie soll man damit umgehen können?
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  #15  
Alt 15.08.2016, 12:01
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Hallo AnLiBo,
Leider habe ich hier nicht weiter gelesen, so dass ich dem Verlauf nicht gefolgt bin. Wenn ich es Recht verstehe, dann ist alles offen, oder? Zwei Ärzte, drei Meinungen.
Ich denke um wirklich Licht ins Dunkel zu bringen ist der nun gewählte Weg gut. Eine Probe aus dem Lymphknoten wird hoffentlich Gewissheit bringen.
Bei der eigenen Auswertung der Röntgen bzw. CT Bilder wäre ich sehr vorsichtig. Als Laie fällt es mir schwer zwischen Lymphknoten und Gefäßen zu unterscheiden, nicht zu vergessen das Aussehen des Hilus, oder habe ich das etwas falsch verstanden.

Wünsche euch nun schnell Klarheit über den Befund.

Alles Gute
Dagehtnochwas
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