carcinoma in situ

[meylin]

Hallo,

ich hoffe, es kann mir hier jemand helfen, meine Diagnose besser zu verstehen.
Ich war, sollte eigentlich schon Anfang März bei meiner Ärztin gewesen sein, am Montag bei ihr .
Nachkontrolle wegen einer Konisation am 17.02.2010.
Als ich damals anrief um das Ergebnis/den Befund zu erfahren, hieß es von der Sprechstundenhilfe, es wäre alles in Ordnung, wäre beim PAP 3D geblieben, Ränder wären frei.So ihre Aussage.
Am Montag sagte mir die Ärztin, es wäre ein carcinoma in situ gewesen, ich war wohl zu irritiert um weiter nach zufragen.
Aber ist ein carcinoma in situ wirklich nur ein PAP 3D ?
Hier habe ich oft noch von CIN I, II oder III gelesen, danach habe ich aber leider auch nicht gefragt.
Es wäre toll, wenn mich hier jemand weiter aufklären könnte.

Liebe Grüße

meylin

[Zumsel78]

Hallo Meylin,

Zitat von meylin

Als ich damals anrief um das Ergebnis/den Befund zu erfahren, hieß es von der Sprechstundenhilfe, es wäre alles in Ordnung, wäre beim PAP 3D geblieben, Ränder wären frei.So ihre Aussage.

Meine Empfehlung: NIEMALS wichtige Befunde nur per Telefon und schon gar nicht von einer Sprechstundenhilfe erklären lassen! Oftmals (nicht immer!) wissen die Vorzimmerdamen nämlich überhaupt nicht wovon sie reden. Diese Erfahrung habe ich schon häufiger gemacht, leider.

Hattest du denn nach der Koni im Februar keinen Termin mehr bei deinem behandelnden Gyn zwecks eingehender Befundbesprechung?

Zitat von meylin

Aber ist ein carcinoma in situ wirklich nur ein PAP 3D ?

Nein. Ein Pap IIID in der Zytologie (Zellbefund) müsste nach den Richtlinien eigentlich eine CIN I-II (leichte - mittelgradige Dysplasie) in der Histologie (Gewebebefund) ergeben. Laut Pap-Skala steht ein Wert von IVa/IVb für ein Carcinoma in situ.

Genau da liegt aber der Hund begraben, da es immer eine Grauzone gibt. Ein IIID kann sich in der Pathologie als Ca in situ outen (wie auch bei mir letztes Jahr im Sommer), kann unter Umständen schon invasiv (sehr selten), oder auch ganz harmlos sein. Klären lässt sich der Zustand veränderter Zellbefunde nur an einer Gewebeprobe, da man hierbei die tieferen Zellschichten beurteilen kann.
Wir haben hier auch Frauen, die mit einem IVa zur Konisation geschickt wurden und anschließend "nur" mit einer CIN II befundet worden sind. Auch das entspricht nicht den Richtlinien.

Das zeigt deutlich, dass jeder auffällige Pap-Befund nach einer gewissen Zeit gründlich abgeklärt gehört und sich entartete Zellen nicht immer an Richtlinien halten. Andererseits müssen sich Ärzte aber auch an irgendwelchen Vorgaben orientieren, um überhaupt eine Diagnose fällen zu können.

Alle Gute,
Zumsel

[meylin]

Hallo,

lieben Dank für deine schnelle Antwort.
Also bedeutet das, dass ich eigentlich dadurch nichts zu befürchten habe und nochmal Glück hatte?!
Welcher PAP Wert ist denn ein carcinoma in situ?

Lieben Dank, dass beruhigt mich schonmal etwas.Kann man denn sicher sein, durch so einen pathologischen Befund, dass es tatsächlich auch so ist oder besteht dennoch die Möglichkeit, dass schon etwas an irgendeiner Stelle weiter fortgeschritten war?Es ist aber definitiv schon Krebs???
Der halt nur nicht streuen kann???

Möchte mich nicht unnötig verrückt machen, aber ich bin doch etwas geschockt.
Brauche wohl etwas, um das zu verdauen.
Auch wenn manch einer hier ein ganz anderes Schicksal hat.
Wünsche allen, egal in welcher Form betroffen, viel Kraft, Glück, Zusammenhalt, Unterstützung und Liebe.

Lieben Dank

meylin

[tiffany]

@ meylin,

laut Wik........ ist ein carzinoma in situ ein CIN III.Das ist aber nicht ganz richtig.Denn bei einem CIN III sieht man die Basallamina noch.Bei einem CIS nicht mehr.Denn dieses ragt genau darauf.
In Struktur und Beschaffenheit unter den Zellen,unterscheidet sich das CIS nicht vom Invasiven.Nur streut ein CIS nicht und hat auch noch nicht die Basallamina die Abtrennungslinie zum Bindegewebe durchbrochen.Zwei wesentliche und entscheidende Unterschiede.

[meylin]

Hallo Zumsel,

auch dir lieben Dank für deine schnelle Antwort.
Ich hatte es leider nicht geschafft vorbei zu fahren.Mann arbeiten, drei Kinder, ich natürlich krank geschrieben, gehe auch voll arbeiten, aber mir ging es nicht sonderlich gut danach, wahrscheinlich, weil ich mich nicht wirklich ausruhen konnte.
Und deshalb dachte ich, mit den drei Kurzen dahin, meist ca. zwei Stunden Wartezeit, das wäre vor allem mit dem Kleinen ( zu dem Zeitpunkt 1,5 Jahre )Horror, vor allem wenn man sich nicht wirklich topfit fühlt, rufst du halt an, damit du hoffentlich innerlich etwas beruhigter bist.
Hinfahren kannste ja immer noch, wenn`s zeitlich passt.
Kurz nachdem ich wieder besser dran war, ging es meinem Vater ziemlich schlecht, Krebs.
Er ist am 20.05.2010 verstorben, die Zeit davor und auch danach, war reine Organisation zwischen Krankenhaus, Kinder, meine Mama, eigener Haushalt und lernen für Klausuren, wie ich bzw. wir das so geschafft haben die letzten Monate, weiß ich nicht, man funktioniert nur noch.
Ja, und jetzt dachte ich, der Kleine hat Windpocken und ich brauchte deswegen nen Krankenschein, mein Männe hatte regulär am Montag frei, immer Wechselschicht, gehst du mal zum Arzt, nach mehr als vier Monaten.
Hatte auch nicht mehr damit gerechnet, jetzt was anderes gesagt zu kriegen, dachte, gehst du einfach mal hin zur Kontrolle nach der OP, sprichst da nur noch mal allgemein drüber und lässt nen Abstrich machen für die fortlaufenden Kontrollen.
War dann doch ziemlich geschockt.
Hatte halt nicht mehr damit gerechnet, dass doch noch ne andere Diagnose raus kommt.War auch zu platt weiter nach zufragen, vielleicht auch deswegen, weil ich mich zeitlich so ein bißchen unter Druck gesetzt gefühlt habe, war nur ein dazwischen geschobener Termin, das hat man leider auch gemerkt.

Liebe Grüße

meylin