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  #1  
Alt 27.02.2007, 16:54
simon79
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Beiträge: n/a
Standard Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo zusammen,
hab gerade meinen zweiten Zyklus adjuvante Chemo PEB (drei geplant) hinter mir und hab folgende Frage: Hatte embryonales Hodenkarzinom (Mischtumor mit Nichtseminom) im linken Hoden. CT hat ergeben dass ca. 5 Lymphknoten ca. Grösse von 1cm haben. Urologen und Onkologen sagen es seien keine Metastasen und es könne lediglich davon ausgegangen werden dass diese Lymphknoten "gereizt" gewesen sind / seien. Die Ärzte haben mich vorsichtshalber ins Stadium IIa eingeteilt.

Nun meine Fragen:

-Können Lymphknoten bis 1cm gross sein auch bei gesunden Menschen?

-Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit dass sich bei mir Lymphknoten nach drei Zyklen PEB verkleinern, wenn sie von Krebszellen befallen sind / sein könnten?

-War jemand von euch in einer ähnlichen Situation wie ich?

Besten Dank für euer raschen Antworten!
Gruss Simon
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  #2  
Alt 27.02.2007, 20:02
anan anan ist offline
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Beiträge: 7
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo Simon,
Bei meinem besten Freund wurde vor zwei Jahren ein Nicht-Seminom (allerdings noch ohne Gefäßinvasion) diagnostiziert und natürlich auch operiert.
Beim Bauch-CT fand man einen vergrößerten/verdächtigen Lymphknoten, so dass wir schon davon ausgingen, dass nun eine Chemo folgen müsse.
Da er aber an einer sehr großen Uniklinik in Behandlung ist, machte man zusätzlich eine PET-Untersuchung, mit der man offensichtlich doch relativ gut solche Lymphknoten beurteilen kann. Da der Lymphknoten bei dieser Untersuchung harmlos wirkte, stellte der Onkologe meinem Freund frei, ob er sich mit Chemo oder mit "wait-and-see" weiterbehandeln lassen wolle.
Er entschied sich gegen die Chemo, und bis jetzt ist Gottseidank alles gut gegangen.
Natürlich ist dein Fall anders gelagert, aber viellecht wäre ja doch auch bei dir eine solche PET-Untersuchung zur Abklärung dieser Lymphknoten sinnvoll.
Ich selbst habe übrigens ohne besondere Gründe schon seit vielen Jahren am Hals und in den Leisten diverse tastbare Lymphknoten; mein Internist fand das nicht besonders aufregend und bezeichnete in dieser Hinsicht alles unter 1,5 cm, was sich nicht weiter vergrößern würde, als erst einmal unverdächtig.
Dir alles Gute!
A.
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  #3  
Alt 27.02.2007, 21:14
andy1983 andy1983 ist offline
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Registriert seit: 29.12.2005
Beiträge: 253
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Die Größe ist laut meinem Urologen nicht kritisch. Lyphknoten können sich z.B. auch bei einer Erkältung vergrößern.
Wenn es sich allerdings doch um eine Metastase handelt und man eine Chemo macht werden diese in der Regel schnell kleiner, da die Chemo sehr gut anschlägt.
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  #4  
Alt 27.02.2007, 22:08
bkrull bkrull ist offline
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Beiträge: 61
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hi,

auch bei mir wurden nach einem Seminom vergrößerte LK´s in der Leisten und Bauchgegend gesichtet. Alle etwas kleiner oder max. 1cm...
Bis jetzt (1 Jahr) werden Sie in den CT´s als größenkonstant beschrieben.
Nach einer adjv. Chemo mit 1 Zykl. Carboplatin haben sie sich weder vergrößert noch verkleinert. Wahrscheinlich ist das wohl ihre "normale" Größe.

MfG
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  #5  
Alt 28.02.2007, 14:12
simon79
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo zusammen,
ja also von einem PET hat der Onkologe auch gesprochen, um wirklich sicher zu gehen! Weiss jemand etwas genaueres über PET? Wie funktioniert das? Kann man dadurch auch abgestorbenes Tumorgewebe oder aktives Tumorgewebe sichtbar machen?

Liebe Grüsse

Simon
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  #6  
Alt 28.02.2007, 18:47
anan anan ist offline
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Beiträge: 7
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo Simon,
mit der übrigens sehr teueren PET-Untersuchung lassen sich Stoffwechselprozesse in Geweben darstellen. Da bösartige Gewebe meist einen intensiveren (Glukose-) Stoffwechsel als gutartige haben, stellen sie sich bei der Untersuchung auch anders dar. Für die Untersuchung wird eine radioaktive Substanz mit kurzer Halbwertszeit verabreicht, die der Körper für Glukose hält und sie dann auch genau so, als wäre es Glukose, in seinen Zellen anreichert, und das wird dann quasi "fotografiert".
Da abgestorbene Tumoren ja nun sicher auch keinen besonders aktiven Stoffwechsel mehr haben, wird man sie wohl ebenfalls mittels PET von aktiven Tumorherden unterscheiden können - das habe ich zwar so noch nicht explizit gelesen, aber es erscheint mir aufgrund dessen, was ich über PET weiß, als zumindest doch sehr wahrscheinlich.
Lieben Gruß und ich hoffe, diese Info hilft dir ein wenig weiter.
A.

Geändert von anan (01.03.2007 um 00:37 Uhr)
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  #7  
Alt 02.03.2007, 10:44
der Lutz der Lutz ist offline
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Beiträge: 23
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo Simon,

also Lymphknoten bis 1cm Größe sind nichts ungewöhnliches, laut Aussage meines Onkologen schwankt die Größe bei "gesunden" LK´s zwischen 0,7 und 1cm.
Wenn du sowieso eine Chemo machst kannst du dir relativ sicher sein, dass ein Metastasenbefall in den LK danach weg ist (vorausgesetzt die Chemo "schlägt an"). Normalerweise sollte man das aber während der Chemo bereits z.B. durch ein Ultraschall zumindest grob feststellen können.

Hatte auch vergrößerte LK´s (zwischen 2 und 5 cm) und 3 Zyklen PEB, bei mir waren nach Abschluss der Chemo die LK´s wieder bei 0,7cm (toi,toi,toi).

PET ist eine gute Sache, hat aber zwei Nachteile:

1. Kasse zahlt nicht, d.h. du musst das selber zahlen. Kostet ungefähr € 1.200, macht Sinn vor einer Chemo.

2. PET ist "übervorsichtig", kann nicht unterscheiden ob es ein Tumorbefall oder lediglich z.B. eine Entzündung ist (da beides gleich im Stoffwechsel reagiert) . PET zeigt nur "da ist etwas", was genau es ist kann man aber nicht mit 100%iger Sicherheit sagen.

Die meisten Onkologen raten zur PET lediglich vor einer Therapie, nicht während oder nach einer Therapie.
Frag einfach mal den Onkologen deines Vertrauens.....

Hoffe du kannst mit den Informationen etwas anfangen.

der Lutz
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  #8  
Alt 02.03.2007, 15:11
andy1983 andy1983 ist offline
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Beiträge: 253
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Ich würde doch mal zu der Krankenkasse persönlich gehen und mal fragen ob die das bezahlen. Die Miete für die Spermienlagerung zahlen die ja in der Regel auch nicht. Bei mir aber schon. War da, nachgefragt und fertig.
Ein persönlicher Besuch macht sich immer besser!

Aber wenn du eh ne Chemo machst brauchst du dir da echt nicht so nen Kopf machen!
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  #9  
Alt 02.03.2007, 18:45
simon79
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Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Danke viel mals euch allen für die Antworten,
hab halt zwischendurch mal wieder UPS und DOWNS, glaub das ist normal während einer Chemo...alles kommt gut


euer simon
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  #10  
Alt 02.03.2007, 21:14
Dirk1973 Dirk1973 ist offline
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Beiträge: 2.204
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo Simon.

Ich bin gerade im stationären Teil vom 3. Zyklus (darf aber die letzten beiden Tage ambulant abreißen.... geil....*freu)

Ich bin mit einem LK von 1,5 cm in die CTX gegangen. Vor Beginn des dritten Zyklus erfolgte planmäßig eine Re-Staging mit CT. Da zeigte sich der LK schon mit nur noch 5mm. Die Docs erwarten, dass am Ende nur eine Narbe übrig bleibt. Da Deine LK´s noch kleiner sind, solltest Du Dir wirklich keine Sorgen machen.

Das mit den Up and Downs gehört dazu. Aber es kann auch positives haben. Zumindest habe ich angefangen mein Leben etwas zu überdenken. Ich denke, dass ich mich zukünftig nicht mehr annähernd so viel über irgendwelchen Scheiß ärgern werde. Da ist mir meine Zeit zu schade für.

Ich drücke Dir ganz doll die Daumen. Du stehst das durch. Und wir sind ja auch noch da.......

Liebe Grüße
Dirk
__________________

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  #11  
Alt 02.03.2007, 22:03
simon79
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Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo Dirk,
ich wünsche dir ganz viel Kraft! Danke für deine positiven Worte!

Alles Gute wünscht dir Simon
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  #12  
Alt 03.03.2007, 22:25
Dirk1973 Dirk1973 ist offline
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Registriert seit: 22.11.2006
Ort: Ende aus, Micky Maus
Beiträge: 2.204
Standard AW: Lymphknoten bis 1cm normal? DRINGEND!

Hallo Simon,

dafür nicht. Gerne.

Ich habe gerade mein Chemo-Tagebuch geupdated. Da ich ja jetzt dem Ende zuschlidder, habe ich auch eine kleine Zusammenfassung mit rein genommen. Vielleicht ist ja da auch was für Dich dabei.

Halt die Ohren steif.....

Liebe Grüße
Dirk
__________________

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