Krebs-Kompass Forum  


Zurück   Krebs-Kompass Forum > Krebsarten > Eierstockkrebs

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #46  
Alt 21.10.2013, 09:05
ulrikes ulrikes ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 13.11.2011
Beiträge: 282
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Liebe Bärbel ,
von mir jetzt auch noch mal eine Frage zu Avastin: Wenn dieses Eiweißmolekül die Neubildung von Blutgefäßen bei Metastasen hemmt, hemmt es dann auch die Miniblutgefäße/-verästelungen, die sich durch vermehrten Sport normalerweise im Körper bilden? Oder werfe ich da Äpfel und Birne in einen Topf?
@ALL: Irgendwie komisch, dass wir versuchen die Wirkweise von Avastin detailliert zu verstehen, aber bei Zystotatika bereitwillig die Adern öffnen. Oder kennt eine von euch den Unterschied zwischen Taxol, Gemzar und Caelyx? Ich auf jeden Fall nicht und mach mir auch da keinen Kopf drüber.
Liebe Grüße an alle
Ulrike
Mit Zitat antworten
  #47  
Alt 22.10.2013, 18:54
Sandra43 Sandra43 ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 19.07.2012
Ort: Rhein-Main Gebiet
Beiträge: 438
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo,
ich hatte bisher immer angenommen, dass die Krebszellen durch Avastin "kaputt" gehen weil sie -mangels- Blutgefäßen quasi verhungern.

Mir ist natürlich klar, dass das sehr laienhaft ausgedrückt ist
und nachgefragt hatte ich nie so richtig,
weil ich bei der Medizinersprache viel zu wenig verstehe.
(Bei den Zystotatika dachte ich halt auch immer, dass es so ähnlich wie ein Unkrautvernichtungsmittel wirkt .. und die Krebszellen vernichtet )

Wenn ich das jetzt aber hier lese, dann geht es den Dingern auch ohne (bzw. mit weniger) Blutgefäßen ganz gut nur so richtig wachsen tun sie nicht,
weil sie dafür dann doch (mehr) Blutgefäße brauchen und das verhindert das Avastin

Also so wie Marietta es geschrieben hat?

Viele Grüße
Sandra
Mit Zitat antworten
  #48  
Alt 23.10.2013, 21:20
berliner-engelchen berliner-engelchen ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 01.04.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 1.981
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hey Ihr Lieben Rätslerinnen,

Ihr vergesst aber nicht, dass auch Wissenschaftler teilweise Funktionszusammenhänge nicht eindeutig erklären (können), dass immer viele Fragen offen bleiben. Und dass Avastin nicht mehr oder weniger wirkt, wenn Eure Gehirnzellen die Funktionsweise verstanden haben ??

Und selbst wenn die funktionsweise annähernd geklärt ist, ist immer noch ungeklärt, warum es bei den einen Menschen wirkt, bei anderen gar nicht ....
Beim einen mehr, beim anderen weniger, ....
beim einen lange, beim anderen nur wenige Wochen ....

Es ist halt eine Krankheit, deren Mechanismen nicht entschlüsselt sind.
und deshalb ist sie nicht heilbar. noch nicht, hoffen wir mal. Erleben werden wir es nicht.

Dabei fällt mir eine interessante Frage ein, die mir bis jetzt kein Arzt beantworten wollte:
WARUM weiss man, dass EK im Rezidiv-Fall nicht mehr heilbar ist. Aber in der Primärsituation schon? Woran liegt es eigentlich, dass immer wieder neue Herde auftauchen ....

Liebe Marietta,
ich glaube übrigens nicht, dass dieser dein Gedankengang zu den 2 mm richtig ist. Krebszellen docken erst ab einer bestimmten Größe an den Blutkreislauf an. Wenn die Zellen noch kleiner sind, ist da nichts, wo Avastin wirken kann. und diese Mini-mini-tumorzellen bzw. Vorstufen, die werden ja auch zusätzlich und vor allem mit der restlichen Chemo gekilllt. Avastin läuft ja nicht mono, nicht wahr. Es ist die Kombination, die die besten eRgebnisse bringt.

Es ist also keinesfalls so, dass die Killerzelllen dann die Möglichkeit haben, sich überall in Ruhe breit zu machen, denn es gibt ja noch die anderen Zytostatika, die alles dahinmetzeln und morden und meucheln
( ne ne Sandra, du hast vergessen, dass es da noch das Fiese Carboplatin gibt und das perfide hinterfotzige und zerstörerische hochwirksame Caelix - da ist nichts mit ..." dann geht es den Dingern auch ohne (bzw. mit weniger) Blutgefäßen ganz gut ..." )

Deshalb hatte ich mich damals ja so aufgeregt als die KK zu mir sagte, ich könnte das Avastin ja dann im Spätstadium noch bekommen und dann mono. Das war für mich total paradox: das, was Avastin dann noch ausrichten kann, wenn ein tumor ein stabiles gut funktionierendes Versorgungssystem aufgebaut hat - na danke ............ Aber jetzt bekomme ich es ja.

Mal sehen, ob es wirkt.

Alles liebe und alles gute in die Avastin-Welt
Birgit
Mit Zitat antworten
  #49  
Alt 23.10.2013, 22:08
Britta Belinda Britta Belinda ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 11.08.2013
Beiträge: 5
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo, wurde im Februar dieses Jahr operiert Ovarialcarcinom F2 mit abschließend 6x Chemotherapie und den Antikoerper Avastin. Habe mit sehr vielen schmerzhaften Nebenwirkungen zu tun gehabt und vom Avastin leider auch mit Schuettelfrost, sehr oft Migräne das mir am meisten zu schaffen macht , Müdigkeit, Abgegeschlagenheit, antriebslos, Bluthochdruck, zu viel Eiweis und Entzuendungswert im Urin. Deshalb habe ich eine Sitzung ausgelassen um mich etwas zu erholen. Nun drehe ich mich im Hamsterrad ob ich mit dem Avastin ganz aufhoer oder die Zähne zusammen beis und unter schlechter Lebensqualität weiter mach? Ist denn jemand auch von diesen Nebenwirkungen betroffen ? Wäre für jede Rueckinfo dankbar ! LG
Mit Zitat antworten
  #50  
Alt 24.10.2013, 08:31
ulrikes ulrikes ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 13.11.2011
Beiträge: 282
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Liebe Britta,
ich hatte auch mit etlichen Nebenwirkungen durch Avastin zu kämpfen und habe daher einmal ausgesetzt und die Nebenwirkungen haben sehr schnell wieder aufgehört. Vor gut 2 Wochen habe ich dann wieder angefangen und es gibt zwar Nebenwirkungen, aber nicht mehr so schlimm wie vorher und das Muskelbrennen hat sich noch gar nicht zurück gemeldet. So 100% wie gesund fühlt es sich noch nicht an, aber die Nebenwirkungen (hauptsächlich unkontrolliert steigender Blutdruck, Durchfall und Verstopfung) halten sich in erträglichen Grenzen. Und ab und zu mal ein paar Stunden auf dem Sofa ist auch ganz nett. Momentan bin ich ganz froh wieder angefangen zu haben, denn absetzen kann ich es immer noch.
Lieben Gruß
Ulrike
Mit Zitat antworten
  #51  
Alt 24.10.2013, 10:38
flipaldis flipaldis ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 25.11.2008
Beiträge: 314
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

@ Berliner Engelchen
Das mit den 2 mm Tumorgröße stimmt wirklich. vgl. hierzu: http://de.wikipedia.org/wiki/Bevacizumab Ich musste es auch erst mal nachlesen.
flipaldis
Mit Zitat antworten
  #52  
Alt 24.10.2013, 22:07
Britta Belinda Britta Belinda ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 11.08.2013
Beiträge: 5
Blinzeln AW: AVASTIN Fluch und Segen

HALLO ULRIKE , SCHÖN VON DIR ZU HÖREN . DIE NEBENWIRKUNGEN VON AVASTIN KOMMEN ANSCHEINEND NUR BEI WENIGEN VOR! ABER EINE ENTSCHEIDUNG ZU TREFFEN OB ICH WEITER MACH ODER AUFHÖRE IST SEHR SCHWER! NÄCHSTEN MONTAG HÄTTE ICH DEN NÄCHSTEN TERMIN MIT AVASTIN! VIELLEICHT KANN ICH DEN TERMIN JA NOCH EINMAL VERSCHIEBEN BEVOR ICH GANZ ABBRECHE ! WIE VIEL ANWENDUNGEN BEKOMMST DU DEN INSGESAMT? BEI MIR WÄREN ES 22X ! UND 9X HABE ICH SCHON! ERGEBNISSE VOM AVASTIN BEI OVARIALKREBS , OB DAS ZEUG NUN WIRKLICH HILFT SIND MIR NOCH KEINE FÄLLE BEKANNT WEIL ES BEI DIESER KREBSART JA NOCH NICHT SO LANGE EINGESETZT WIRD UND DIE LANGZEIT ERFAHRUNG FEHLT! HOffEN WIR DAS BESTE! LG
Mit Zitat antworten
  #53  
Alt 25.10.2013, 08:38
ulrikes ulrikes ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 13.11.2011
Beiträge: 282
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo Britta,
bei mir ist auch 15 Monate Avastin-Therapie vorgesehen. Ich nehme mal an, dass es 22 Gaben sind. Haben sich bei dir denn die Nebenwirkungen durch einmaliges Aussetzen verbessert?
Lieben Gruß
Ulrike
Mit Zitat antworten
  #54  
Alt 26.10.2013, 10:18
Sandra43 Sandra43 ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 19.07.2012
Ort: Rhein-Main Gebiet
Beiträge: 438
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo @All,

hatte das in meinem Thread zwar schon geschrieben,
aber das findet ja nicht unbedingt jemand, der irgendwann nur hier mal nachliest.

Also:
Genügend trinken (und vielleicht auch ein kleines bisschen das Feierabend-Bierchen , war aber auch nur maximal 2 Bier auf mehrere Tage verteilt ) hat geholfen.

Habe drauf geachtet jeden Tag mindestens auf 2 Liter Flüssigkeit zu kommen,
oft waren es eher 2,5 Liter (Kaffee habe ich dann gar nicht mehr mitgezählt).

Ergebnis der 24 Stunden-Urinsammlung war dann wieder Eiweiß-Werte im Normbereich.

Dennoch habe ich am morgen vor der nächsten Avastingabe
(da muss man ja schon wieder ein Becherchen voll machen ) vorsorglich schon 1 Liter Wasser getrunken (und das ich und dass auch noch morgens!!!) damit die Werte nicht gleich wieder schlecht sind...

Zu Avastin-Nebenwirkungen kann ich noch nichts sagen,
hatte aber auch jetzt erst das 3. Avastin
Was ich bis jetzt an Nebenwirkungen habe, kommt meiner Meinung nach eindeutig von der Chemo und nicht vom Avastin.

Mein Blutdruck ist schon immer eher niedrig
(so 100 bis maximal 120 zu 60 bis maximal 75)
und daran hat sich -bis jetzt auch nicht geändert.

Viele Grüße
Sandra

Geändert von Sandra43 (26.10.2013 um 10:18 Uhr) Grund: Wie immer, Tippfehler ;-)
Mit Zitat antworten
  #55  
Alt 26.10.2013, 22:43
Britta Belinda Britta Belinda ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 11.08.2013
Beiträge: 5
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo Ulrike, ja ich fühle mich körperlich fitter und mit dem Schuettelfrost das hat jetzt auch nachgelassen. Bloß die furchtbare Migraene will nicht weg gehen. (FAST JEDE WOCHE MIT ZU TUN!) Dann hast du ja auch so lange mit dem AnKörper zu tun wie bei mir, nehme an einer Studie teil! Darf ich dich fragen was du für eine Krebsart hast und in welchem Stadium ? LG B.B. Wünsche dir für Morgen einen schönen hoffentlich noch sonnig - warmen Sonntag.
Mit Zitat antworten
  #56  
Alt 28.10.2013, 09:22
DieterZ DieterZ ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 05.01.2013
Ort: Mannheim
Beiträge: 142
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo liebe Avastin-Gemeinde,

heute möchte ich auch einmal etwas positives mitteilen. Die Nebenwirkungen sind bei meiner Frau keine nennenswerten, ausser etwas Müdigkeit vielleicht, jedoch nicht sehr!

Am 21. letzte Woche hatte sie die 12. Gabe Avastin bekommen, Dienstag war Termin beim Gyn. inkl. Blutuntersuchung - Freitag das Ergebnis. Der TM ist weiter von 5.6 auf 4.6 runter gegangen, und das bei einem diagnostiziertem 3c. - Also unsere Hoffnung liegen hier nun ganz stark auf diesem Avastin, denn wir glauben schon das dies damit zu tun hat, auch wenn sich noch Gelehrte uneins sein mögen. Es werden auch 22 Gaben werden und wie es aussieht darf man wohl wirklich guter Dinge sein.

Dies wünsche ich auch Euch allen - das sich dieser Nervenstress lohnt!

lg Dieter
Mit Zitat antworten
  #57  
Alt 20.11.2013, 09:23
Sandra43 Sandra43 ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 19.07.2012
Ort: Rhein-Main Gebiet
Beiträge: 438
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo,

da ich schon wieder wegen der Urinproben bangen muss,
ob ich morgen Avastin bekomme und bei Birgit (Berliner-Engelchen ) trotz Avastin bisher keine Urinproben genommen wurde (Birgit: richtig so?) hier mal eine Frage an euch:

Wie wird bei euch kontrolliert, ob ihr weiter Avastin bekommt oder nicht???

Ich muss ja alle 2 Wochen antreten (einmal mit Chemo also Carbo+Caelyx+Avastin und einmal nur Avastin)
und ich muss jedesmal "ins Becherchen pinkeln"
und einmal die Woche habe ich Blutabnahme (großes Blutbild& Leberwerte)
und ich muss meinen Blutdruck messen/überwachen.

Mir wurde gesagt, dass die Urinproben wichtig wären, da man anhand irgendeines Eiweißwertes (habe vergessen was es genau war) erkennen würde ob die Nieren richtig arbeiten.

Viele Grüße
Sandra
Mit Zitat antworten
  #58  
Alt 21.11.2013, 11:29
chrissi1969 chrissi1969 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 18.02.2013
Ort: Hessen
Beiträge: 105
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo Sandra ,
ich bekomme seid Januar Avastin alle drei Wochen . Zuerst mit Chemo ,jetzt nur Avastin im gleichen Abstand .Vor der Avastingabe muss ich eine Pipiprobe abgeben ,der Blutdruck wird gemessen und ich muss mein aktuelles Gewicht angeben . In der Woche nach Avastin wird beim Hausarzt Blut abgenommen und vor allem auf die Nieren-und Leberwerte geschaut . Mein Creatininwert war zwischendurch mal zu hoch ,ist jetzt wieder ok durch mehr trinken und alkoholfreiem Bier (ein Tipp von hier) . Ausserdem hab ich mir auf anraten meines Doc. ein Blutdruckmessgeraet angeschafft um selbst zu kontrollieren .
Warum bei Birgit nichts kontrolliert wird ist mir ein Raetsel

@ Dieter schoen was von dir zu lesen , ich finds toll das es deiner Frau so gut geht .Ich habe erst mal Erwerbsminderungsrente beantragt ,ich brauch noch Zeit .

Wuensch allen hier einen beschwerdefreien Tag .

Christina
Mit Zitat antworten
  #59  
Alt 21.11.2013, 11:45
ulrikes ulrikes ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 13.11.2011
Beiträge: 282
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hi Sandra,
ich bekomme Avastin seit Dezember letzten Jahres im 3-Wochen-Abstand. Bei mir wird auch der Urin und der Blutdruck immer kontrolliert, allerdings normalerweise nach der Avastin-Gabe. Ach ja und Blut wird natürlich fleißig abgezapft
Lieben Gruß
Ulrike
Mit Zitat antworten
  #60  
Alt 21.11.2013, 13:53
DieterZ DieterZ ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 05.01.2013
Ort: Mannheim
Beiträge: 142
Standard AW: AVASTIN Fluch und Segen

Hallo Sandra,

bei meiner Frau ist es ganz ähnlich. Vor jeder 3-wöchigen Avastingabe wird Urin und Blutbild kontrolliert, ebenso der Blutdruck. Einmal am Anfang der Avastingabe war Eiweiss im Urin gefunden worden, da wurde ein 24h Test durchgeführt. Der war wohl in Ordnung, weil dieser bis heute icht wiederholt wurde und die Gaben normal weiter gegebe wurden.

Der obere Blutdruckwert sollte nicht über 140 sein hat man uns gesagt. Falls dies längere Zeit der Fall wäre, müsste man ihn mit Medikamten senken, was aber kein wirkliches Problem darstellen würde. Da ich selbst unter Bluthochdruck leide, und dies mit geringer Medikamentengabe auf "Normalwert" halten kann, habe ich selbst schon ein Blutdruckgerät, womit wir auch hier täglich kontrollieren und aufschreiben - und diese Liste bei jedem 3-wöchigen besuch mitnehmen, was sie als sehr hilfreich dankend annehmen! Also hier scheint alles normal und verständlich abzulaufen. Das grosse Blutbild mit TM wird alle 3 Monate vom GYN abgenommen.

Möchte bei dieser Gelegenheit aber ein Sache ansprechen, welche mich persönlich etwas besorgt! Seit einigen Wochen vermisse ich bei meiner Frau etwas die "geistige Flexibilität" - d.h. es wird vermehr etwas vergessen, oder auch teilweise nach entfallenen ganz normalen Worten gesucht. Ist Euch hier ähnliches bekannt? Sie hat dabei aber keinerlei Kopfschmerzen oder ähnliches unwohlsein - nur diese mir etwas unheimliche "Weichheit" (ich weiss nicht wie ich es nennen soll) - Ich bin immer gewohnt, das meine Frau full power agiert und auch wehemt widerspricht wenn sie anderer Meinung ist - dies ist nicht mehr so. Hier fehlt mir ihre Power und ihr spürbarer Durchsetzungswille.
Vielleicht kann mir hier jemand etwas sagen. Hab da zwar einmal beim googlen etwas über Chemobrain gelesen, aber die Chemo ist jetzt schon ein halbes Jahr beendet und nur noch Avastin wird gegeben. Und dies würfte damit wohl nichts zu tun haben.

Kennt dies jemand und lässt das evtl. wieder nach?? Oder bin ich da zu sehr dabei meine Frau zu stark zu beobachten aus lauter Sorge ob sie wieder Probleme bekommt?

Vielen dank fürs lesen - ich trage das schon einige Tage mit mir und merke, das dies auch mic belastet - vielleicht bin ich auch nur übersensibilisiert!

lg und alles Gute für Euch - Dieter
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:10 Uhr.


Für die Inhalte der einzelnen Beiträge ist der jeweilige Autor verantwortlich. Mit allgemeinen Fragen, Ergänzungen oder Kommentaren wenden Sie sich bitte an Marcus Oehlrich, bei technischen Kommentaren an den Webmaster. Diese Informationen wurden sorgfältig ausgewählt und werden regelmäßig überarbeitet. Dennoch kann die Richtigkeit der Inhalte keine Gewähr übernommen werden. Insbesondere für Links (Verweise) auf andere Informationsangebote kann keine Haftung übernommen werden. Mit der Nutzung erkennen Sie unsere Nutzungsbedingungen an.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
Gehostet bei der 1&1 Internet AG
Copyright © 1997-2014 Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V.
Impressum: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Eisenacher Str. 8 · 64560 Riedstadt / Postanschrift: Postfach 130435 · 64243 Darmstadt / Vertretungsberechtigter Vorstand: Marcus Oehlrich / Datenschutzerklärung
Spendenkonto: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. Spendenkonto Nr. 17252500 · Volksbank Darmstadt-Südhessen eG · BLZ 508 900 00 · IBAN DE23 5089 0000 0017 2525 00 · BIC: GENODEF1VBD